Fil M9 : des photos.
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes  |
Summicron2 a écrit : Le M9, c'est comme une barquette Renault des années '80, celle qu'il faut conduire avec un casque car il n'y a pas de pare-brise (en option je crois)....  
Une autre barquette au M9 et Summilux 75... Il y a trois volants! 
 "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Invité |
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Voilà. Mon commerçant, très commerçant, m'a repris mon M9 au prix que j'avais payé.
C'est vraiment dommage, car cet appareil est super sympa de part, son poids, son encombrement, et sa discrétion. C'était l'appareil qu'il me fallait après avoir trimballé un D3 et tout le barda qui va avec. La mise au point manuelle ne me dérangeait absolument pas. Je ne suis pas un accro de l'AF et mes photos étaient nettes avec le M9. Seulement, débourser 5500€!! pour avoir des performances, qui, POUR MOI, son trop en retrait... Je m'explique: - Un écran de contrôle de qualité médiocre. Au prix que valent les LCD aujourd'hui, quant même, c'est très mesquin de la part de Leica. Bref, là encore, on peut pardonner. - Le gros reproche, c'est son capteur. Un CCD!! Quel gâchis d'avoir mis cette technologie déjà abandonnée par Nikon il y a quelques années. Des basses lumières qui "bruitent" très vites et des hautes lumières qui "crament" très vite. Bref, une dynamique qui m'a complètement perturbée et qui n'est pas à sa place dans un tel boitier. J'ai d'ailleurs entendu dire que Leica ne voulait pas mettre ce capteur Kodak, mais voulait celui du Canon 5D markII. Canon, n'a pas voulu. Mais quand ils auront bien vendu le M9.1,'il y aura peut être un M9.2 avec nouvel écran et nouveau capteur. Peut être même une mise à jour payante (Ba tient, ça rappellerait le M8.2). Allez savoir. En tout cas, si je dois donner mon avis, mais ce n'est que le mien, je dirais que ce M9 est une belle mécanique, c'est de l'horlogerie, c'est magnifique. Pour ce qui est de l'électronique, Leica est très en retrait. Je n'en ai pas eu pour mes 5500€ + objectif. A ça, j'ai dit non. Et que peut être, si le marché dit, "Non", Leica réagira... Autres choses: - J'ai voulu enregistrer mon boitier sur leur site, mais il n'a même pas reconnu son N° de série. - Pas de cordon d'alimentation chargeur. - Obligation de charger les images dans l'ordi avec la carte SD, sinon avec le cordon USB, ça bug. Un peu rock and roll, je trouve, chez Leica. Mais, malgrès tout cet appareil me plait. Il dégage quelque chose que les autres n'ont pas. J'y reviendrai, un jour peut être, lorsqu'il sera abouti. |
| Cedric92 |
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 Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Pixbuzz ne va pas se faire que des amis mais il ne fait que confirmer ce que j'avais pressenti en testant brièvement le M9 à sa sortie, et ce que j'ai constaté sur mon M8.2 acheté d'occasion récemment : l'ergonomie est excellente (c'est un vrai M quoi) mais l'électronique donne l'impression d'un sacré retour en arrière... Comme quoi, ce n'est pas facile de maîtriser les technologies qui nous paraissent si évidentes sur les boîtiers japonais. La photographie, c'est essentiellement de la marche à pied. |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
Il y a DEUX cordons d'alimentation pour le chargeur, un prise normes française, l'autre prise norme U.S.
Pour ce qui est du capteur, il suffit de faire des tirages A2 pour voir que la finesse des images Leica dépasse celle des DSLR japonais. C'est difficile à expliquer d'ailleurs. Donc CCD ou CMOS, seul compte le résultat. Les hautes lumières brûlées, on les a aussi sur le D3 et sur le D3X, que j'utilise. Il suffit d'en tenir compte à l'exposition, comme avec les films inversibles. Les Nikon sont beaucoup plus performants en basse lumière, encore faut-il utiliser des objectifs à grande ouverture pour profiter de cet avantage. Si c'est juste pour compenser les ouvertures moyennes des zooms, c'est qu'on a besoin à tout prix d'un zoom (le 14-24 est excellent!) Un zoom à 2,8 à 3200 ISO, ou un summilux à 1,4 à 800 ISO, c'est un choix. 
J'échange volontiers le poids et l'encombrement des Nikon pour le rendu d'image du M9 et des optiques Leica! |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18686Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Il a raison, en effet, en valeur absolue.
Sauf que le résultat sur le papier (voire sur écran) reste étonnant avec un M8, même face à des capteurs plus "modernes". Les optiques jouent leur rôle, aussi. Le gift (poison ou charme) n'a pas agi chez lui : la raison l'a emporté 
Tout à fait d'accord avec Aleika : je n'ai pas de Nikon, mais j'ai le même sentiment avec Canon (5D V1 et 1Ds Mk III)  |
| Dernière édition par Robert le lundi 11 janvier 2010 - 17:47, édité 1 fois. | |
| Cedric92 |
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Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
aileka a écrit : Pour ce qui est du capteur, il suffit de faire des tirages A2 pour voir que la finesse des images Leica dépasse celle des DSLR japonais. C'est difficile à expliquer d'ailleurs. Je pense que c'est tout simplement du à l'absence de filtre AA sur les Leica : pas d'interpolation donc une meilleure accutance et un modelé plus fin. La photographie, c'est essentiellement de la marche à pied. |
| Cedric92 |
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Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Robert a écrit : Sauf que le résultat sur le papier (voire sur écran) reste étonnant avec un M8, même face à des capteurs plus "modernes". Les optiques jouent leur rôle, aussi.+1 A sensibilité "normale" (160 à 640 iso on va dire), mon M8 délivre des images de meilleure facture que mon D700, sauf éventuellement en ce qui concerne le bruit dans les ombres. A condition de toujours travailler en RAW. Mais je rate beaucoup plus de photos avec le M8 qu'avec le D700 qui "assure" dans 99% des cas et permet de facilement rattraper le 1% restant. Différence substantielle : le M8, je l'ai tous les jours sur moi, dans un petit sac discret. Pas question d'emmener le D700 tous les jours... La photographie, c'est essentiellement de la marche à pied. |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18686Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Encore un peu de patience, Cédric, le 101 % avec le M8 est au bout du chemlin |
| Invité |
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Je ne cherche ni à me faire des amis, ni à me faire des ennemis.
Pardonnez moi si j'ai un esprit critique, mais je n'appartiens à aucune marque. J'attends d'elles, qu'elles m'apportent le meilleur compte tenu du budget qu'elles nous demandent de consacrer. C'est quant même un gros investissement qui du plus, se dévalue très vite! (5500€!!!!) Je pense que nos critiques font avancer les marques. Tout ceci n'engage que moi et moi seul. De part ma façon de voir les choses, je me retrouve sans boitier |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Bravo pour ce commerçant qui assure un bon service à son client.
Ce serait peut-être sympa de le nommer. il y en a tellement qui "balancent" quand ils ne sont pas contents! Mon point de vue c'est qu'il est légitime de trouver qu'un outil ne vous convient pas. Par chance, il y a de l'offre et des alternatives. Pour le reste, est-ce vraiment nécessaire d'argumenter ce qui est subjectif? Ceux qui achètent le M9 sont supposés savoir quelles sont ses caractéristiques techniques, ses limites, ses performances. On est libres!  "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : Voilà. Mon commerçant, très commerçant, m'a repris mon M9 au prix que j'avais payé. Et il va le revendre comme neuf au même prix  |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Pixbuzz a écrit : (...)Je m'explique: - Un écran de contrôle de qualité médiocre. Au prix que valent les LCD aujourd'hui, quant même, c'est très mesquin de la part de Leica. Bref, là encore, on peut pardonner. - Le gros reproche, c'est son capteur. Un CCD!! Quel gâchis d'avoir mis cette technologie déjà abandonnée par Nikon il y a quelques années. Des basses lumières qui "bruitent" très vites et des hautes lumières qui "crament" très vite. Bref, une dynamique qui m'a complètement perturbée et qui n'est pas à sa place dans un tel boitier. (...). J'ai quand même l'impression que le bilan est pas si mal et que vous n'avez pas laissé assez de temps pour vous y habituer ! L'utilisation de l'écran LCD n'est pas incontournable et j'avoue qu'il m'arrive avec le Blad V de me rendre compte après une série que j'ai oublié d'allumer le dos ! Je me fie à la visée et à mon expérience pour estimer que l'image était bonne. Venant du dia j'ai appris à être attentif à la faible dynamique et à faire avec, ou à construire la lumière. Le bruit dans les noirs apparaît avec la montée en iso. A vous lire, j'ai l'impression que l'adoption du M9 est facilitée si on vient du film et que les habitudes des numériques (expositions approximatives, haute sensibilité accessibles et dynamique à la Tri-x, contrôle rapide et systématique avec l'écran) sont à l'opposée de l'usage du M9. Ici on dirait que "vous n'en avez pas assez chié pour apprécier la vie". Si j'ose me permetre cette images dans ce contexte. Je suis étonné que vous n'ayez pas de difficulté avec la mise au point, En principe la première semaine on fait des bouses puis ensuite on arrive à tirer quelque chose pour enfin découvrir que la qualité optique sur un capteur sans filtre est fracassante. |
| Invité |
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Je veux bien nommer ce commerçant. Il s'agit du magasin "Phox Mennesson Photo" à Reims.
Lui, il me reverra, c'est sûr. Peut être pour un Leica... Pour répondre aux différents posts si dessus, il est vrai que les objectifs Leica compensent les faiblesses de l'électronique Leica. Imaginez, ce que serait une image Leica avec un meilleur capteur!! Bien sûr que l'on crame aussi avec un D3, mais il faut y aller. La dynamique n'est pas bonne avec les CCD. Vous verrez, Leica ne gardera pas ce capteur. |
| Invité |
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Blowupster a écrit : Je suis étonné que vous n'ayez pas de difficulté avec la mise au point, En principe la première semaine on fait des bouses...En argentique, j'avais un boitier entièrement manuel. J'ai découvert l'AF, il y a trois ans...
Peut être que je n'ai pas été persévérant. J'ai paniqué en pensant que si je laissais passer le temps, mon investissement allait se déprécier à la vitesse grand "V". Compte tenu de l'investissement, je n'ai pas pris de risque. Le laisse passer le temps. Je prendrai ce boitier à l'essai quelques we, et on verra. Mais rien ne m'empéche de penser qu'un autre capteur aurait été à la hauteur de l'investissement. Un CMOS sans filtre passe bas, ça décoiffe!! |
| GATTEGNO |
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 Régulier Messages : 158Depuis le 26 mars 2007 PARIS |
Justifiées les critiques sur le M9 ?
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