Petit doute sur un IIIc très curieux....
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| sfabre |
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Régulier Messages : 120Depuis le 31 déc 2006 Barcelone  |
Ekreviss a écrit : Il est fort probable (mais pas sûr) que tout cela cache des inscriptions du genre "Luftwaffen-Eigentum" derrière et "F.I." avec un numéro dessus, qui a un moment n'étaient plus les bienvenues sur les boîtiers.Ou quelque chose de d'autre de moins "prestigieux"... Comment ça? Ils destinaient du matériel à l'armée des nazis? Ah c'est choquant ça...avoir un boîtier qui a servi ces assassins c'est assez embêtant  Alors c'est peut-être mieux de ne pas toucher aux "taches"...c'est possible que ces inscriptions obscures se conservent encore en-dessous. |
| Paradoxal |
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 Membre des Amis Messages : 7830Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
Ne t'en offusque pas trop, sfabre mais à côté des nazis, il y avait des types pas plus criminels de guerre que ça. Ils se sont trouvés incorporés bon gré mal gré. Et parmi eux, il y a eu des photographes de guerre. Donc, tous les Leica's fonctionnant sur le front n'ont pas servi à prendre des scènes d'horreur.
Sauf que la guerre en est une, de toute façon. Paradoxal |
| Ekreviss |
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 Spécialiste Messages : 1519Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
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Houlà il est grand temps de vous initier à la culture du Leica, qui a croisé bien quelques tendances durant sa longue vie... Bien des marques ont eu à croiser pas mal de monde issu de tout sorte d'idéologies. Et dans l'Allemagne des années 30 et 40, difficile en tant qu'entreprise d'optiques et d'appareils d'échapper à certaines "obligations". Même chose pour Zeiss, pour Rollei, pour Mercedes, etc. Même chose pour d'autres marques prestigieuses dans bien d'autres pays qui existent encore de nos jours. Ekreviss |
| michelangelo |
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| Bertrand S |
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 Membre des Amis Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
Et puis entre 1933 et 1945 il est plus honorable d'avoir été ouvrier chez Leitz plutot que chez Mauser |
| michelangelo |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1519Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
michelangelo a écrit : On continue ? Ou on revient à l'appareil de Sergio ? Je choisis la seconde option.En effet, d'autant plus que ce sujet houleux a déjà été abordé maintes fois. Ekreviss |
| sfabre |
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Régulier Messages : 120Depuis le 31 déc 2006 Barcelone |
michelangelo a écrit : Bien sûr que le Leica IIIc "wartime" a été utilisé à des fins militaires. Ce qui ne fait un "assassin" ni de l'ouvrier qui l'a fabriqué, ni de son nouveau propriétaire.Bertrand S a écrit : Et puis entre 1933 et 1945 il est plus honorable d'avoir été ouvrier chez Leitz plutot que chez MauserOui, c'est vrai tout ça... Au moins je suis tranquille puisque j'ai acheté sans savoir toute cette histoire, donc.... En plus c'est normal que cette entreprise, comme tant d'autres grands noms de l'industrie d'Allemagne, ait dû collaborer avec les nazis pendant cette période. C'était la seule forme de survie pour Leica. michelangelo a écrit : En tout cas, ce qui est sûr, en revanche, c'est que c'est l'un des Leica IIIc "wartime" à rideaux rouges parmi les plus propres que j'aie pu voir (encore mieux que celui du pittoresque Romain dont Adonf nous a montré une photo dans ce fil).Merci pour ces mots sur mon IIIc! Malgré tout je suis ravi d'avoir ce boîtier, je trouve qu'il est très solide par rapport au III et en plus les vitesses (même les lentes) fonctionnent bien apparemment et le viseur se trouve en très bon état. Je trouve que le chromage est plus beau que celui du III (peut-être question d'usage) et l'obturateur est notablement moins sonore. Je me sens très bien dans la rue avec ce boîtier. Bref, esthétiquement en techniquement c'est une délice 
Amicalement, Sergio |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6244Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Rassure-toi en effet, Sergio… L’attitude courageuse d’Ernst Leitz II face au régime nazi est maintenant connue et a déjà été évoquée sur ce forum (voir notamment mon message du 5 Juillet 2005).
Jean D. |
| sfabre |
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Régulier Messages : 120Depuis le 31 déc 2006 Barcelone |
Ça rappelle un peu le film de la liste de Schindler.
J'ai trouvé cet article en espagnol sur l'action d'E. Leitz II qui est très intéressant. "Une Leica para escapar del holocausto" En effet, c'est très rassurant de lire ces infos. http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_11/Tes |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
L'attitude de Rollei à été beaucoup moins glorieuse. |
| michelangelo |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
C'est bien joli de se poser des questions sur une période que la plupart de nous n'ont pas connu, ou qui étaient alors en bas âge.
Quant aux entreprises françaises qui ont fourni, volontairement ou non, le 3ème Reich, elles sont également légion. Les diverses "neutralités" suisse ou suédoise à géométrie variable posent question également. Plutôt que de se morfondre sur les erreurs passées, ne vaudrait-il pas mieux s'engager sur les actions présentes et, par exemple, les courbettes faites actuellement envers l'empire du milieu, au nom du sacro-saint commerce et du profit, ce veau d'or du XXIème siècle ? |
| regish |
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 Membre des Amis Messages : 2319Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
michelangelo a écrit : J'habite au 7ème étage et l'ascenseur est un Thyssen-Krupp.Mon père roule en BMW, et j'ai longtemps eu une VW moi-même. J'ai des objectifs Carl Zeiss et des appareils Zeiss Ikon, ainsi que des Rollei. Les verres de mes lunettes sont fabriqués par Schott, et mon opticien a une vieille Kubelwagen de collection. Sous mon agrandisseur, il y a une chose marquée Rodenstock. Mon téléphone est un Siemens. Les murs de mon appartement sont pleins de trous percés avec une chignole AEG. Dans mes boîtes de vieilles diapos, pas mal sont sur film Agfachrome 50. Quand j'étais petit, je jouais avec un train Märklin. J'ai plusieurs disques d'oeuvres composées par Richard Strauss. Mon grand-oncle Charles a été prisonnier en Allemagne, et envoyé dans une ferme en Kommando. Il paraît que depuis, j'ai des cousins en Saxe. Et le pire, c'est que j'ai perdu le numéro de téléphone de Ménie Grégoire. mais il reste celui de RSF créé à Montpellier Je suis d'accord avec michanlegelo et aussi totalement avec Philippe D. qui a envoyé un message alors que je postais le mien... Ne chargeons pas les fils des crimes des pères et l'outil des crimes qui ont été commis avec... Je ne souhaite pas abandonner l'aspirine Bayer (IG Farben), jeter ma perceuse Bosch, je veux bien ne pas écouter dans ma VW TDI Karajan parce que je ne l'apprécie guère en tant que chef d'orchestre (et lui pourtant avait adhéré deux fois au parti honni), ne pas écouter non plus Elisabeth Schwartzkopf mais parce que je n'aime pas sa voix... je ne souhaite pas jeter mes quelques pellicules Agfa en noir et blanc, mes Nikon du groupe Mitsubishi grand constructeur d'avions de guerre japonais. On pourrait continuer avec les américains et l'arme nucléaire, le napalm... et puis je vous rappelle que Nantes était la capitale du commerce triangulaire, mais je ne voudrais pas déménager demain pour cela. N'oublions pas non plus le rôle vraiment pas joli de certaines grandes juridictions françaises ou d'administrations. |
| Dernière édition par regish le lundi 21 avril 2008 - 17:33, édité 1 fois. | |
| sfabre |
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Régulier Messages : 120Depuis le 31 déc 2006 Barcelone |
Bonjour à tous!
Grâce à cette petite discussion j'ai acheté un livre qui semble être assez intéressant: Elsie's War: A Story of Courage in Nazi Germany, de Frank Dabba Smith. C'est l'histoire sur la courageuse attitude de Elsie, fille de E. Leitz II, sous le régime nazi. Du même auteur il y a les titres suivants: "My secret camera" et " The greatest invention of the Leitz family: The Leica freedom train" dont je suis très intéressé. Amicalement, Sergio |
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