Q3 vs A7C II ou A7CR
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| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Le temps de la compétition est de retour. On a enfin du choix entre un Leica avec : - un fantastique objectif fixe le Summilux-Q 28mm f/1,7 sans équivalent dans la concurrence. - stabilisation optique seulement, peu efficace avec un grand angle. - moteur AF lent ce qui limite le potentiel de la détection de phase - un viseur électronique de 5 millions de points haut de gamme - un obturateur centrale avec synchro flash toute vitesse mais limité à 1/2000ème mécanique seulement - fort rolling shutter en obturation électronique - écran arrière de haute qualité orientable haut-bas seulement - protégé contre les éléments Ou bien deux Sony de taille compacte avec objectif interchangeable. Le A7C II 33MP qui sera un concurrent du Q3 en mode 36MP binned ou le A7CR 60MP qui sera un concurrent direct du Q3 en 60MP unbinned : - choix entre n'importe quelle optique de la monture FE - AF hybride phase+contraste boosté par l'intelligence artificielle - les nouvelles optiques Sony sont très compacts et très performantes. (les optiques SL sont affreusement grosses et lourdes à côté) - moteurs AF des dernières optiques incroyablement rapides. - stabilisation du capteur nettement plus efficace pour les grands angles. Les téléobjectifs Sony sont souvent équipés d'une stabilisation optique en plus. - vitesse de synchro flash limité à 1/160ème seulement - obturation électronique uniquement pour le 1er rideau ce qui peut causé un bokeh bizarre, mais obturation mécanique jusqu'à 1/4000ème pour le second rideau - moins de rolling shutter sur le 33MP, mais autant que le Q3 avec le 60MP - viseur électronique moyen avec 2x moins de resolution - écran orientable dans tous les sens mais de qualité moyenne. - protégé contre les éléments Un A7C II permet de choisir une ou plusieurs optiques jusqu'à 3550 € avant d'atteindre le budget du Q3 Ça sera 2250 € pour l'A7CR Pour se donner un idée des prix des objects hors promotions (il y en a régulière dont une offre de lancement actuellement) 14mm f/1,8 G Master : 1499 € 24mm f/1,4 G Master : 1499 € 35mm f/1,4 G Master : 1699 € 50mm f/1,4 G Master : 1849 € 50mm f/1,2 G Master : 2299 € 85mm f/1,4 G Master : 1899 € 135mm f/1,8 G Master : 1899 € 12-24mm f/2,8 G Master : 3199 € 24-70mm f/2,8 G Master II : 2399 € 70-200mm f/2,8 G Master II : 2999 € On peut aussi se contenter des optiques Sony G moins lumineuses mais nettement plus compactes et moins chères. Poids avec batterie : Q3 = 740 g A7C II ou A7CR = 515g sans objectif Taille : Q3 = 130 x 80,3 x 92,6 mm A7C II ou A7CR = 124 x 71,1 x 63,4 mm Le meilleur choix chez Sony est sûrement l'A7C II, qui a besoin de 60MP lorsqu'on peut changer d'objectif ou utiliser un zoom ? Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : Sixti, thierrylothon |
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| miko934 |
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Régulier Messages : 193Depuis le 22 nov 2019 Paris |
Bonjour à toi Nicci. J'ai suivi la sortie des 2 modèles chez Sony, mais je suis franchement pas convaincu. Philosophiquement, l'approche du Leica Q sera toujours différente avec celle d'un DSLR, quel qu'il soit…et franchement mettre un viseur de cette taille et de cette résolution sur les 2 modèles SONY, c'est du foutage de.... Je prends toujours autant de plaisir avec le couple Q2 / M10 et je reste focus sur l'amélioration de mon travail et de mes images avec ces 2 boîtiers qui sont de merveilleux appareils. Comme j'aime à le penser, un bon appareil reste un bon appareil, même si de nouveaux modèles sortent…ces derniers ne font pas des précédents de mauvais boitiers  |
| Edouard Peltier |
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 Habitué Messages : 311Depuis le 23 fév 2023 Charente Maritime |
Tu travailles ou tu as des actions chez Sony, Nicci ? Ted"Enfin il fut devant le Vermeer... où il remarqua pour la première fois des petits personnages en bleu, que le sable était rose, et enfin la précieuse matière du tout petit pan de mur jaune." M. Proust, La mort de Bergotte, La RTP. |
| ADG |
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 Membre des Amis Messages : 1529Depuis le 19 avr 2020 Grand Est |
En dehors de la compétition technique je pense surtout que le choix sera guidé par la pratique. Comme l’a souligné miko934 il s’agit de deux pratiques photo très distinctes David |
| Fr@d |
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 Habitué Messages : 438Depuis le 5 mai 2013 |
Moi je garde mon Q3, le Sony je vous le laisse. Les optiques interchangeables non merci j’ai donné. Vous devriez poster chez sur le forum Sony, vous y feriez un malheur Et excellentes photos, comme dit l’autre ! |
| Gil_78-2B |
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Membre des Amis Messages : 802Depuis le 2 jan 2015 Chatou (78400) et/ou Ile Rousse (20220) |
Hé Nicci, si tu compares, compare correctement, as tu déjà essayé de faire des photos avec un boitier sans objectif . Je ne crois pas , alors lorsque tu compares les poids d'un Q3 et d'un A7CII ou A7CR rajoute le poids d'un 28mm 1,7 ou équivalent. Bonjour chez Sony  Et dire qu'il suffirait de ne plus l'acheter pour plus que ça se vende... |
| Nick |
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Messages : 89 Depuis le 24 jan 2008 Paris |
Nicci78 a écrit : Le temps de la compétition est de retour. On a enfin du choix entre un Leica avec : - un fantastique objectif fixe le Summilux-Q 28mm f/1,7 sans équivalent dans la concurrence. - stabilisation optique seulement, peu efficace avec un grand angle. - moteur AF lent ce qui limite le potentiel de la détection de phase - un viseur électronique de 5 millions de points haut de gamme - un obturateur centrale avec synchro flash toute vitesse mais limité à 1/2000ème mécanique seulement - fort rolling shutter en obturation électronique - écran arrière de haute qualité orientable haut-bas seulement - protégé contre les éléments Ou bien deux Sony de taille compacte avec objectif interchangeable. Le A7C II 33MP qui sera un concurrent du Q3 en mode 36MP binned ou le A7CR 60MP qui sera un concurrent direct du Q3 en 60MP unbinned : - choix entre n'importe quelle optique de la monture FE - AF hybride phase+contraste boosté par l'intelligence artificielle - les nouvelles optiques Sony sont très compacts et très performantes. (les optiques SL sont affreusement grosses et lourdes à côté) - moteurs AF des dernières optiques incroyablement rapides. - stabilisation du capteur nettement plus efficace pour les grands angles. Les téléobjectifs Sony sont souvent équipés d'une stabilisation optique en plus. - vitesse de synchro flash limité à 1/160ème seulement - obturation électronique uniquement pour le 1er rideau ce qui peut causé un bokeh bizarre, mais obturation mécanique jusqu'à 1/4000ème pour le second rideau - moins de rolling shutter sur le 33MP, mais autant que le Q3 avec le 60MP - viseur électronique moyen avec 2x moins de resolution - écran orientable dans tous les sens mais de qualité moyenne. - protégé contre les éléments Un A7C II permet de choisir une ou plusieurs optiques jusqu'à 3550 € avant d'atteindre le budget du Q3 Ça sera 2250 € pour l'A7CR Pour se donner un idée des prix des objects hors promotions (il y en a régulière dont une offre de lancement actuellement) 14mm f/1,8 G Master : 1499 € 24mm f/1,4 G Master : 1499 € 35mm f/1,4 G Master : 1699 € 50mm f/1,4 G Master : 1849 € 50mm f/1,2 G Master : 2299 € 85mm f/1,4 G Master : 1899 € 135mm f/1,8 G Master : 1899 € 12-24mm f/2,8 G Master : 3199 € 24-70mm f/2,8 G Master II : 2399 € 70-200mm f/2,8 G Master II : 2999 € On peut aussi se contenter des optiques Sony G moins lumineuses mais nettement plus compactes et moins chères. Poids avec batterie : Q3 = 740 g A7C II ou A7CR = 515g sans objectif Taille : Q3 = 130 x 80,3 x 92,6 mm A7C II ou A7CR = 124 x 71,1 x 63,4 mm Le meilleur choix chez Sony est sûrement l'A7C II, qui a besoin de 60MP lorsqu'on peut changer d'objectif ou utiliser un zoom ? C'est frais, ça mange pas de pain, ça occupe l'égo, impeccable, je trouve juste que ça manque de données technologiques et de chiffres dématérialisée du réel photographique, peut mieux faire  Ceux qui dansaient furent considérés comme fous par ceux qui ne pouvaient entendre la musique. Friedrich-Nietzsche |
| GUIRAUD |
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 Membre des Amis Messages : 1276Depuis le 24 oct 2017 01700 |
NICCI78, c'est amusant de vouloir toujours tout comparer (et si j'osais, je dirais : au détriment de Leica, mais point n'est là votre but, hein ?), mais qu'apprenons-nous là ? rien, merci. si vous adorez à ce point la technologie et les petits secrets des grandes marques, postulez chez lesnumériques, vous y feriez un carton. il faudra quand même y poster quelques photos ce dont vous semblez plutôt avare... la mort est une maladie qui s'attrape à la naissance Frédéric Dard |
| rax |
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 Membre des Amis Messages : 4897Depuis le 27 juin 2015 Lille |
Je suggère un autre débat : quel dessert préférez-vous le fruit ou le yaourt, sachant que : - le fruit exige de la manutention (il faut l'éplucher), il contient du fructose (c'est tout de même du sucre, donc mauvais pour la santé), il peut contenir des traces de pesticide, avaler les pépins peut provoquer des ballonnements - le yaourt à base de lait est bon pour la croissance, il constitue un apport en protéine, son emballage est recyclable, pour le prix d'un fruit vous pouvez manger deux yaourts. Certes, il faut que je revois ma signature. Je pensais à quelque chose du style "il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir" (j'avais songé à "je vous aurai prévenu" mais je trouvais cela trop brutal). |
"+1" de la part de : vitrail |
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| ADG |
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Membre des Amis Messages : 1529Depuis le 19 avr 2020 Grand Est |
Je ne voudrais pas pourrir le débat, mais on pourrait également s'interroger sur les bienfaits du yaourt aux fruits...  David |
"+1" de la part de : rax |
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| miko934 |
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Régulier Messages : 193Depuis le 22 nov 2019 Paris |
Pour essayer de revenir au sujet initial, il n'est pas incohérent de considérer les nouveaux boitiers SONY si on est phase d'achat d'un nouvel appareil et que l'on recherche quelque chose de léger et performant. Par ailleurs, si on met le Q3 en face d'un A7cR... et ce n'est pas déconnant... on peut s'interroger sur lequel correspond le plus à ses besoins et ses attentes. Je vous rejoins sur le fait qu'il faille considérer l'approche philosophique qui n'est pas la même...c'est sûr...et par ailleurs un SONY A7cR avec deux ou trois objectifs ça commence à peser et ceux qui ont franchit le pas de la série Q chez Leica apprécient le confort de l'objectif unique Mais bon... le marketing des différents acteurs est assez important et il n'est pas toujours simple d'échapper au fameux GAS (Gear Aquisition Syndrom) et donc porter son attention sur le matériel plutôt que sur la pratique. Par conséquent, nous sommes ici pour aborder le sujet du Q3 et considérer ses alternatives n'est pas "hors sujet"... toutefois il convient de revenir à l'essentiel (de mon humble point de vue) c'est-à-dire le plaisir de la pratique avec un boitier qu'on aime utiliser…et personnellement j'adore mes boitiers Leica car rien que les menus chez SONY me donnent mal au crâne PS : Franchement...en 2023 avec un budget au-dessus de 2000 euros...il n'y a pas de mauvais appareil ! |
| rax |
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Membre des Amis Messages : 4897Depuis le 27 juin 2015 Lille |
On est bien d'accord que la comparaison est toujours intéressante. Ce qui choque (sans surprendre), c'est la façon de présenter les produits... Comme si la réponse était dans la question. |
| Krycek |
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Messages : 16 Depuis le 15 oct 2022 |
Le viseur de l'A7C est vraiment décevant, un critère rédhibitoire pour moi et raison pour laquelle que je n'ai pas acheté l'A7C. Il me semble que le viseur des nouveaux A7CII et A7CR ne soit guerre plus qualitatif. Et si Leica proposait à l'avenir un Q-L (avec stabilisation capteur)? Ou Sigma un FP avec stabilisation (et viseur intégré)? => Ce serait de superbes boitiers pour utilisation des petits objectifs Sigma et Panasonic en monture L ainsi que pour monter des objectifs en montures Leica M, R et TL (APS-C)... |
"+1" de la part de : gillesdebda |
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| miko934 |
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Régulier Messages : 193Depuis le 22 nov 2019 Paris |
Krycek a écrit : Le viseur de l'A7C est vraiment décevant, un critère rédhibitoire pour moi et raison pour laquelle que je n'ai pas acheté l'A7C. Il me semble que le viseur des nouveaux A7CII et A7CR ne soit guerre plus qualitatif.Et si Leica proposait à l'avenir un Q-L (avec stabilisation capteur)? Ou Sigma un FP avec stabilisation (et viseur intégré)? => Ce serait de superbes boitiers pour utilisation des petits objectifs Sigma et Panasonic en monture L ainsi que pour monter des objectifs en montures Leica M, R et TL (APS-C)... Dans l'idée, on avait espéré un Leica CL II (APS-C donc) avec une stabilisation du capteur, un AF plus performant et un viseur plus défini... mais cela n'arrivera pas. C'est dommage car le Form Factor du CL est vraiment chouette. |
| thierrylothon |
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 Régulier Messages : 193Depuis le 6 mai 2013 Cap-Ferret et Maisons-Laffitte |
Bonjour Nicci, J’ai suivi cette conférence Sony (série A7C, A7CR), mais je n’ai pas été convaincu à cause du viseur ridiculement petit et de l’écran arrière dont la luminosité frise la médiocrité. Il reste que le concept n’est pas à négliger en terme de coût et à la condition que la colorimétrie puisse être, au moins, à la hauteur, sans atteindre Leica, du Sony A7RV. |
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