Quel boîtier Leica M choisir ?
| Hélix |
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 Habitué Messages : 321Depuis le 8 oct 2006 Luberon  |
Entièrement d'accord avec ces derniers messages... Le film a encore un très bel avenir devant lui! Ce n'est pas parce qu'une technologie est utilisée par une minorité qu'elle est vouée à disparaitre. On parle d'un marché de "niche"...mais il me semble qu'il y a et qu'il y aura assez de "chiens errants" pour venir s'abriter sous cette niche et venir l'entretenir 
Et "s'il suffisait d'un signe" comme dirait l'autre : un petit supermarché à côté de chez moi,depuis peu, met en vente dans ses rayons (où les produits argentiques se réduisaient presque uniquement aux appareils jetables) de l'acros 100 et du neopan 400 !   C'est pas beau ça?"De toute les écoles de patience et de lucidité, la création est la plus efficace."
(A. Camus) |
| jerom6 |
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 Régulier Messages : 198Depuis le 1 oct 2007 Lille |
J'ai eu le même genre d'interrogation: acheter un M avec une optique, 2000€, pour combien de temps encore de films????
Résultat: j'ai un M6 depuis peu, je m'amuse comme un fou, je m'approche plus des gens, je me sens un vrai pro (2nd degrès celle-là), 4 pelloches en 3 week ends (alors d'habitude c'est beaucoup moins!!). Peut-être que le sentiment de devoir rentabiliser rapidement mon achat me fais prendre plus de risques qui sait ?  J'ai aussi le sentiment que cet appareil me convient bien (sauf quand il y a peu de lumière où là je trouve la visée en dessous des réflex). Bref n'hésite pas si tu as les moyens (ou pas), et dépêche toi de faire des photos, il ne reste que 20 ans de film...  |
| mkl |
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 Habitué Messages : 301Depuis le 3 août 2006 Pont de Buis (29) |
titi a écrit : D'accord pour tout avec toi antony, j'ajouterai que l'on compare deux choses différentes: photos numériques/analogiques..si les deux techniques délivrent des images, les unes n'ont rien à voir avec les autres. Nul jugement de valeur ni qualitatif mais je me répète (et m'en excuse) c'est comme comparer la vidéo au film ciné, c'est autre chose. Pareil entre le vinyl et le CD, il suffit de faire la comparaison entre la version CD et vinyle d'un album (en neuf tant qu'à faire, vu que les petits labels indés sortent pas mal de LP) pour s'en rendre compte. Il y a un naturel et une présence dans le vinyl que je ne retrouve pas sur le CD. |
| jerom6 |
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Régulier Messages : 198Depuis le 1 oct 2007 Lille |
citation : jerom6 a écrit : dépêche toi de faire des photos, il ne reste que 20 ans de film... dans tes rêves  Le tout est de ne pas s'angoisser pour le film, de rêver si on veut, ceux qui savent ce qu'il se passera dans 10 ans sont de toute façon des menteurs. Ce que je voulais dire est que quoi qu'il arrive au film ça sera dans suffisamment longtemps pour avoir pris beaucoup de plaisir. Tergiverser 107 ans sur le oui ou non ça va disparaître ne sert à rien. |
| titi |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| jmi |
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Habitué Messages : 925Depuis le 28 nov 2006 Toulouse |
Bonjour,
Je vois que la comparaison vinyle argentique marche bon train... Pour moi il faudra payer plus cher (c'est déjà) le cas, pour se payer des films, quand aux labos ils en restera qlqs uns, ceux qui auront "mangés" les autres. Alban, il y a une chose de sure, tu auras toujours un M de vivant dans 10ans, ce qui n'est pas gagné pour un numérik qui ne l'oublions pas est un jettable... Regardez le marché de l'occasion en numérik pro des nikon D1X ou autres à 500 euros alors qu'ils coutaient 10 fois plus chers, et personne n'en veut... normal personne ne les réparent et le but du numérik c'est de profiter de "nouvelles performances"... Je pense que nous trouverons des M8 à 500 euros dans moins de 5 ans et personne n'en voudra. Un p'tit coup d'oeil en arriére, au vu de l'évolution rapide de la vie numérik, format, carte, batterie... comment utilisera t on un M8 dans 5 ans ? Je me le demande bien... Je comprends tout à fait que les outils numérik soient tentants et ils le sont... Mais être obligé de générer un son pour remplacer le bruit des clignotants me laisse perplexe... habitudes ou humains inadaptés aux changements ? @+ jmi un p'tit clic vaut mieux qu'un gros clac |
| invité 3 |
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philipandre a écrit : pour reprendre la question du début ... si le doute est sur la pérennité des films argentiques, il est absurde de vouloir un boitier qui fait de l'argentique ...Mais si il reste une possibilité, il faut se dire ??? combien de temps ? 5/10/15 ans... le boitier sera amorti et le plaisir totalement assumé ... l'avenir est au numérique, c'est certain ! et à ceux qui hurlent au supports illisibles dans l'avenir et au manque d'énergie, il est évident que si il n'y a plus d'énergie pour les lecteurs, il n'y en aura encore moins pour les agrandisseurs (soyons sérieux ) les vinyls sont toujours lisibles, pour reprendre un exemple cité plus haut ... M6 ? M7 ???? mais quel type de photo fais tu ??? dans quelle conditions ?? M6 ou M7, cela importe peu ... bien sur il y a la possibilité avec le 6 de faire des photos sans piles ... alors trouve toi un M4 et tu aura la certitudes de ne jamais être en rade de quoi que ce soit, sauf peut être d'inspiration et/ou de talent. Je relance ce fil en quotant ce message qui contient déjà une part de réponse à ma question. Je me suis sérieusement mis à la photo il y en réalité peu de temps (en 2007). L'appareil que je voulais, c'était un leica M. Seulement: pas les sous. Et puis, ça m'angoissait un peu, un appareil aussi haut de gamme, voir 'élitiste', dans les mains d'un débutant qui n'avait qu'une expérience en compact... et si je n'arrivais pas à faire de bonnes photos. J'ai finalement opté pour une solution plus raisonnable: reflex num pentax K10D. J'ai appris la photo avec, et, maintenant que j'arrive à faire des choses dont je suis content, j'ai investi dans de bonnes otpiques. Mais pas guéri du télémétrique, j'ai acheté un vieux foca pf2bis, juste pour goûter. J'ai tout de suite aimé... mais la taille du viseur et la "lisibilité" du télémètre, ouille. J'ai aussi un télémètre Zeiss Ikon des années 30 que j'ai fixé sur la griffe de l'agfa record I de mon grand père. Mais, maintenant, j'ai envie d'un M. Mais pour quel genre de photos ? Bon, voilà mon flickr http://www.flickr.com/photos/cetrio/ (c'est pas pour le spam... si vous voulez pas aller voir, en résumé: le M ce serait surtout pour du candid et photo de rue: décor urbain..., pour le portrait je ne penses pas - j'offrirai un 135 L à mon eos3 quand j'en aurai les moyens pour ça - en enfin peut-être un peu de paysage). Ma question c'est justement M6 ou M7. Je vais acheter dans une boutique pas loin de chez moi (je sais, il y en a sans doute des beaux à vendre ici même... mais bon j'aime bien acheter en boutique... si ça me coûte plus cher tant pis pour moi après tout). J'étais parti sur l'idée d'un M6. Et pour l'optique (moins de scrupules à ne pas acheter en boutique quand il faut bien tenir dans le budjet  ), un Zeiss Sonnar 50mm f1,5 au japon, sur la boutique e-bay matsuiyastore.
Seulement, mon magasin a deux M6 d'occaz, mais plutôt chers: M6 TTL noir: 1690 euros. M6 panda: 1590. Le panda me plaît assez... mais me plairait plus à 1300 euros. Mais sinon il y a aussi un M7 chromé + cron 50/2 à 2350 euros. Celui-ci me semble nettement mieux positionné que les M6 question tarif. Je mode prio ouverture du M7, en candid, après tout, je ne dis pas non... mais bon, je me débrouille bien avec un spotmatic qui n'a pas un tel mode prio. Mais, interrogation: au-delà du fait de passer pour un hérétique aux yeux des intégristes, l'éléctronique pour les automatismes du M7 n'est-il pas une source de pannes potentielles supplémentaires dont il ne serait pas plus mal de s'affranchir en choisissant un M6 ? Pourquoi un M7 plutôt qu'un M6 ? |
| adonf |
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 Spécialiste Messages : 1203Depuis le 30 déc 2005 Nanterre Plage |
Cetrio a écrit : Pourquoi un M7 plutôt qu'un M6 ?Effectivement, dans les tarifs que tu donnes, le M7 est beaucoup mieux placé que les M6. Heureusement, il existe d'autres magasins, la vente de particuliers à particuliers etc... Pleins de solutions pour payer un M6 1000€ ou moins
Maintenant M6 ou M7 ? Les deux ont leurs avantages, une côte d'amour (hautement subjective...) qui peut être différente... Et pourquoi pas un MP ?
Non, sérieusement, prends celui qui te fait le plus envie. Car certes, c'est un outil, mais comme avec tout outil, ce qu'on en fera dépendra du coeur qu'on y met... Et donc de l'affection qu'on porte à cet objet
De toutes façons, tous les boitiers 24x36 à monture M font les mêmes photos, du Bessa R2 au M7 en titane à peau d'autruche à la carte |
| invité 3 |
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Je ne sais pas en fait si j'ai plus envie d'un M6 ou d'un M7.
C'est vrai que j'aurais quand même tendance à reprocher au M7 sa détection automatique de la sensibilité du film... c'est pas un défaut, mais vu l'utilité un automatisme pareil, c'est vraiment pour dire qu'on a un automatisme... c'est pas le temps que ça prend de règler la sensi d'un film... (certes on peut aussi oublier de le faire ).
J'ai toujours eu une tendance intégriste dans le matos (tu ne me feras pas rouler diesel par exemple, une voiture, pour moi, c'est essence), donc c'est vrai que le M7 est moins intégriste de par ses automatismes. Ceci dit, je pense qu'à l'usage ça s'oublie un peu; un M ça reste un M épicétou 8) Si je pouvais négocier le M6 panda, pourquoi pas... mais quand il est affiché 1600 je ne me vois pas dire; je le prends, mais à 1250 |
| adonf |
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Spécialiste Messages : 1203Depuis le 30 déc 2005 Nanterre Plage |
Cetrio a écrit : Je ne sais pas en fait si j'ai plus envie d'un M6 ou d'un M7.C'est vrai que j'aurais quand même tendance à reprocher au M7 sa détection automatique de la sensibilité du film... c'est pas un défaut, mais vu l'utilité un automatisme pareil, c'est vraiment pour dire qu'on a un automatisme... Oui, enfin il a la priorité à l'ouverture aussi, c'est pas rien  Cetrio a écrit : (tu ne me feras pas rouler diesel par exemple, une voiture, pour moi, c'est essence)Copain ! Cetrio a écrit : Ceci dit, je pense qu'à l'usage ça s'oublie un peu; un M ça reste un M épicétou 8)Perso, c'est les 2mm de hauteur en plus du M7 (et M6TTL) qui flinguent la ligne AMHA. S'ils sortaient un M avec les entrailles du M7 dans un corps de MP  Cetrio a écrit : Si je pouvais négocier le M6 panda, pourquoi pas... mais quand il est affiché 1600 je ne me vois pas dire; je le prends, mais à 1250 Même 1250 je trouve que ça fait cher pour un truc pas assorti . Tu ferais au moins remonter des pièces chromées hein 
Non, sérieux, si tu es vraiment puriste/intégriste, il te faut un MP (ça se trouve dans les 1600€). |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14996Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
adonf a écrit : Cetrio a écrit : (tu ne me feras pas rouler diesel par exemple, une voiture, pour moi, c'est essence)Copain ! Copain ! +1
Et par rapport à la question sur les occasions, je prendrais le M7 qui est mieux placé en prix, même si celui du M6 TTL me semble correct pour un boitier vendu par un pro. Je pense que le mieux est quand même de les essayer tous les deux car perso, je n'aime pas la longue course du déclencheur d'un M7 par rapport à un M6. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : l'éléctronique pour les automatismes du M7 n'est-il pas une source de pannes potentielles supplémentaires dont il ne serait pas plus mal de s'affranchir en choisissant un M6 ? Oui. Il y a des fils où des M7istes se plaignent de pbs avec "l'automatisme" A. Et puis, il est plus lourd (le M6 est déjà assez lourd comme ça) et plus haut. Perso, je recommande... ma solution perso 8) : un bon vieux M6, révisé et sous garantie (donc : à acheter dans un CCL, pas ailleurs), pas ttl, et black. Pas de truc comme le Pandi-Panda, surcoté à la vente. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
une révision de M 6 coûte environ 200 euros, donc tout dépend du prix. Un M 6 ancien sans problème apparent 7-800 euros plus révision, reviendra moins cher qu'un M 6 acheté en magasin et révisé 2 ou 3 ans auparavant . |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Mais, s'il y a autre chose à réparer, la facture va monter très vite...
Je prends mon cas personnel sur un R5, acheté d'occase pas cher ici même : 465 euros de réparation...  Alors qu'il semblait bien fonctionner |
| Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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