Eric76 |
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Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Coignet a écrit : C'est ce que fait la lentille convergente qui se place devant la cellule dans le plancher des R4-R9.Je n'étais pas sur, dommage Ok pour le réflecteur escamotable |
LaurentT |
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Spécialiste Messages : 1952Depuis le 9 juil 2003 Ile de France, petite couronne |
Si la Kodachrome tenait encore la route le cinéma l'aurait gardée.
On peut aimer sa jeunesse (ou le vintage) mais franchement de la K25 et 64 j'en ai fait beaucoup, et je ne les regrette pas une seconde. Comparez avec ce qui est comparable, c'est à dire avec le kodak haut de gamme en ekta pro, pas avec du Fuji. Sinon je suis étonné que personne ne réclame le détail qui tue sur le M : impossible, une fois le boitier chargé, de savoir ce qu'il y a dedans. Pas de griffe porte-étiquette, pas de fenêtre pour voir l'étiquette de film. Ceux qui ont deux boitiers identiques, comment font-ils ? Donc SVP un moyen d'identifier film ou au moins boitier (sans apprendre le n° de série par coeur) serait le bienvenu. |
Eric76 |
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Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
LaurentT a écrit : ...Sinon je suis étonné que personne ne réclame le détail qui tue sur le M : impossible, une fois le boitier chargé, de savoir ce qu'il y a dedans. Pas de griffe porte-étiquette, pas de fenêtre pour voir l'étiquette de film. Ceux qui ont deux boitiers identiques, comment font-ils ? Donc SVP un moyen d'identifier film ou au moins boitier (sans apprendre le n° de série par coeur) serait le bienvenu. Le chargement par la semelle ne me parait pas compatible avec une fenetre telle qu'elle existe sur les R. La mousse assurant l'étanchéité ne tiendrait pas longtemps Pour la griffe porte-étiquette, il faudrait déplacer le disque de réglage de la sensibilité. Pas évident et couteux. |
Joël |
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Habitué Messages : 817Depuis le 9 juin 2004 Belgique |
LaurentT a écrit : Si la Kodachrome tenait encore la route le cinéma l'aurait gardée.On peut aimer sa jeunesse (ou le vintage) mais franchement de la K25 et 64 j'en ai fait beaucoup, et je ne les regrette pas une seconde. En projection la K25, c'était tout de même excellent En tirages ou en duplis c'est une autre paire de manches... citation : Comparez avec ce qui est comparable, c'est à dire avec le kodak haut de gamme en ekta pro, pas avec du Fuji.Faites un comparatif des divers ektas pro et des Fuji pro d'un même sujet, sur pied, avec ciel bleu, de la verdure, avec des zones d'ombre et de lumière sur un bâtiment par exemple et puis on en reparle Joël |
zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Pierre a écrit : Tu as sans doute raison Lison, mais comme ce fil permet de rêver un peu... il faut bien aussi que le rêve soit réaliste. J'aimerai quand même bien une vrai mesure spot, avec parexemple, lorsque l'on est en spot un trés leger (ca va hurler, tout le monde veut des viseurs avec rien dedans ! ) rappel du cercle de la mesure qui pourrait être associé au cadre et donc à l'objectif en place ! Ne peut-on penser également que si on avait une mesure spot et une intégrale, on memoriserait la zone spot, si elle est trés précise, et vraiment spot, un cercle de 1à 3 % de la surface d'image, ne suffit-il pas d'imaginer un point en plein milieu du viseur ? en ce cas, celà ne devrait pas être trop difficille à mémoriser. Comme toi, j'aime bien la photo de spectacle, je fais aussi parfois des portraits dans des conditions de lumière pas évidentes et je me demande s'il ne serait pas plus simple de mémoriser une zonz de ce type, plutôt que corriger au pif, en ayant en mémoire le résultats précedemment obtenus...Eh Pierre faut se tenir au courant des spécifs des Seniors : Y a déja tout ça dans le ... M5 |
zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Coignet a écrit : Mais attention, ce n'est pas un spécial LSHA ni Bruckner… C'est un nouveau modèle !Oui ce sera un M8 "Beethoven-la-joie" Made in CEE ! A moinsse que... Un M8 "MAO Rideau Rouge" made in China ????? Bon bon je Jacques |
Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
OK zekkar, mais alors, on réinvente le M5, on l'améliore, on le carrose en M8 summilux, on fait un succés commercial ( il serait temps, lu dans réponse photo que les ventes de M baisseraient ), et on se fait un bon repas ou si gros succés, un boitier pour chacun ! |
Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Il semble clair que tout ce que les uns et les autres aimeraient voir dans un M nouveau a déjà été fait ici ou là : sur la série R, sur le M5, et chez d'autres fabricants.
La question ici est donc : quelle est la synthèse entre : - ce que nous attendons d'un Leica M, - ce qu'il est déjà, - et ce que nous aimerions y trouver, - raisonnablement réalisable ? Il reste ensuite les hypothèses déraisonnables… |
Eric76 |
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Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Synthétisons et déraisonnons raisonnablement
Vive |
Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Hypothèse déraisonnable :
©coignet.2005 En A : Le M-odul-R équipé de son dos-magasin de film En B : Le M-odul-R équipé de son dos-numérique En C : L'ensemble amovible télémètre-baïonnette-M du M-odul-R interchangeable avec l'ensemble amovible pentaprisme-miroir-baïonnette-R. |
mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
Coignet, je pense que tu résumes bien la question, à savoir le raisonnablement réalisable, en sachant ce que l'on ne veut pas perdre en passant, et c'est là quel'on se rend compte de l'équilibre difficile que Leica cherche à maintenir à travers ses différents modèles et publics
En résumant, je dirais que je voudrais un appareil aussi ingénieux que le Konica Hexar AF, mais avec des objectifs interchangeables, et un meilleur obtu Premier point: l'autofocus: je suppose que cela est possible (cf. Contax G2) mais déraisonnable, vu que l'on souhaite rester compatible avec le parc d'objectifs existants? Ou bien es-tu d'accord de changer le parc existant, et d'abandonner le télémètre, tout en gardant la même monture? Cela nous ferait finalement une gamme parallèle, peut-être pas une si mauvaise idée que cela? Deuxième point: l'obturateur: il est évident que le 1/1000 est un point faible. Certains diront "oui, mais il est silencieux", et je réponds "si tu veux le vrai silence, prends obtu central limité au 1/500". Des milliers d'utilisateurs se contentent du 1/500 (bon d'accord surtout en MF) parce que le vrai silence et la véritable absence de vibrations sont au rendez-vous, ce qui n'est pas le cas du M: le M séduit par son déclencheur dans lequel on rentre comme dans du beurre, et par son aspect mécanique, ce qui fait qu'on lui pardonne certaines choses. Mon souhait donc est soit d'avoir un obtu à rideaux au 1/8000, soit un central limité au 1/500, mais pas un compromis entre les deux troisième point: le mode programme à ouverture préférentielle: absolument génial en street photography, et aussi en photos d'enfants, pour se concentrer sur le cadrage et la vitesse d'exécution, tout en maitrisant l'ouverture dans les limites d'une vitesse lente paramétrable. Je pense aussi que ce changement implique le changement du parc d'objectifs quatrième point: la mesure de la lumière: je ne trouve pas la spot utile en M, et la mesure centrale existante est remarquable pour maîtriser la diapo, mais si possible je rajouterais une multizone genre Nikon ou nid d'abeille genre Minolta pour le négatif noir et blanc et couleur, pour les prises de vues ultra-rapides comme street photography et enfants. Cela permet d'avoir une planche contact parfaitement homogène et de gagner un temps fou au labo pour les tirages de lecture: une fois le temps d'une vue fixé à l'agrandisseur, celui des suivantes ne bouge que de maximum 10%, grâce à cela il m'est déjà arrivé de tirer une vingtaine de 18x24 en une après-midi cinquième point: affichage dans le viseur de la vitesse et de l'ouverture Il me semble que le reste, c'est du détail |
Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Mektoub, il me faut un décodage :
qu'appelles-tu mode programme à ouverture préférentielle ? Ou quelqu'un peut-il l'expliquer en quelques mots ? |
mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
On en avait parlé ici: vous oubliez le CM dans les compacts
Voici ce que j'avais écrit: citation : le CM, comme le minilux, est doté d'une superbe optique, mais pour le reste, le boîtier n'est pas à la hauteur, très frustrant, délai au déclenchement long, viseur pas terrible, et j'en passe Je préfère de (très) loin l'Hexar AF: optique fabuleuse (un 35/2 au même niveau que le 'cron 35 pré-asph. je peux en témoigner), viseur excellent avec correction de parallaxe, ultra-silencieux (obtu central à iris inaudible), un génial mode programme "à ouverture préférentielle", un mode A et M aussi, aucune latence au déclenchement, correction de décalage MAP pour film infra-rouge, et j'en passe Je suis occupé à préparer un article complet sur ce boîtier, dont Leica ferait bien de s'inspirer pour son futur M8, notamment le mode programme "à ouverture préférentielle". Ce mode "P" fonctionne comme un mode "A" dans les limites de vitesse maximale (1/250ième ) et vitesse lente (programmable). Par exemple, si la vitesse lente programmée et le 1/15ième, et l'ouverture préférentielle choisie sur la couronne de diaph. est f/4, alors: - l'appareil prendra toutes les photos à f/4 entre 1/15 et 1/250 - si la lumière devient insuffisante pour 1/15 à f/4, alors il maintient le 1/15 et ouvre le diaphragme (en indiquant la nouvelle ouverture, f/2.4 par exemple): en gros il se met à fonctionner en priorité à la vitesse, celle-ci étant 1/15 (ou toute autre vitesse lente préalablement paramétrée) - si la lumière devient trop forte pour 1/250 à f/4, alors il ferme le diaph (en indiquant la nouvelle ouverture): en gros il se met à fonctionner en priorité au 1/250 C'est assez génial dans la mesure où il se comporte de la même façon que tout utilisateur travaillant en mode "priorité à l'ouverture", qui lui aussi à un moment donné se voit forcé d'ajuster son ouverture préférée vers le bas ou le haut en fonction de la vitesse maximale de l'obtu ou de la vitesse lente en deça de laquelle il ne veut pas descendre ... |
mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
Tant qu'on y est, le mode flash externe de l'Hexar est aussi remarquable:
il n'y a pas de TTL, mais plutôt un mode qui tient compte du nombre guide et de la distance de MAP (connue, puisque l'appareil est AF). Cela est compatible avec n'importe quel flash: il suffit d'encoder le nombre guide du flash dans l'appareil, ensuite celui-ci fait varier l'ouverture en continu en fonction de la distance suivant la formule NG = f x d, le flash fonctionnant toujours à pleine puissance (le boîtier "ajuste" le nombre guide en fonction de la sensibilité DX). Cela fonctionne évidemment à toutes les vitesses (because obtu central) d'où compatibilté en mode "A" avec vitesses lentes et flash de nuit pour exposer correctement le fond, tout cela automatiquement. à noter que ce principe fonctionne aussi avec un boîtier manuel, cela a été fait sur l'Olympus 35 RC, le système étant couplé à la bague de MAP, avec un choix de 3 NG différents sur celle-ci |
Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
oui, c'est le systéme "flashomatic"
une sorte de "TTL du pauvre", néanmoins très très efficace, parce qu'elle s'affranchit des coéficients de réflexions "hors normes" cas d'un sujet très clair ou très foncé, ou il faut corriger la TTL-flash, alors que ce système s'en sort impeccable |
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