Leica M11 + Summilux 35mm FLE - Focus shift
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| gautier |
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 Administrateur Messages : 14940Depuis le 21 mai 2003 Toulouse  |
Ah alors il reste le M argentique. |
| Babar de Saint Cyr |
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 Habitué Messages : 368Depuis le 24 mars 2018 Parc du Chateau de Versailles |
a.noctilux a écrit : Je vois deux explications:- la résolution des films, même les plus fins, sont loin derrière le capteur d'un M11 - les "argenteux" sont (étaient ?) moins exigeants et regardent moins les "nettetés" Je partage cet avis. Comparaison des résolutions: Diapo = 6Mpx versus M11 = 60Mpx. Le résultat avec ses petits défauts, supportable en argentique, ne passe plus en numérique. Ajouter à cela les ravages du numérique comme l’habitude de regarder ses photos à 500% dans Photoshop. " Il n'y a aucune chance pour que l'iPhone s'attribue une part de marché significative. Aucune chance. " (Steve Ballmer 2007) |
"+1" de la part de : Blue_lobster |
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| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 2976Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
Au vu de ce type de problème, je me demande si le M11 n'a pas dépassé les limites du système M. J'ai toujours considéré que le M10 était l'aboutissement du système M, même s'il y avait quelques défauts à corriger comme l'autonomie. La course aux pixels engagée avec le M10-R et poursuivie avec le M11, et le développement d'optiques correspondant à l'augmentation de la définition des capteurs, ne me paraissent plus correspondre à un système télémétrique conçu il y a 70 ans. Ca me paraît être la fin d'une ère...  |
"+1" de la part de : JFK |
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| Edouard Peltier |
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 Habitué Messages : 311Depuis le 23 fév 2023 Charente Maritime |
Je suis d'accord. J'aurais préféré que Leica continue avec un M à 24 Mpix avec un gain sur la réduction du bruit à fortes sensibilités, et peut-être aussi avec différentes options de viseurs comme sur le M6. Le problème c'est bien sûr que Leica ne fabrique pas ses capteurs et doit donc acheter ce qui existe sur le marché, et la tendance actuelle du marché est à l'augmentation des pixels... on se demande bien pourquoi, si ce n'est pour des raisons marketing (le fameux toujours plus). Ted "Enfin il fut devant le Vermeer... où il remarqua pour la première fois des petits personnages en bleu, que le sable était rose, et enfin la précieuse matière du tout petit pan de mur jaune." M. Proust, La mort de Bergotte, La RTP. |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3554Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Alesane a écrit : Au vu de ce type de problème, je me demande si le M11 n'a pas dépassé les limites du système M. J'ai toujours considéré que le M10 était l'aboutissement du système M, même s'il y avait quelques défauts à corriger comme l'autonomie. La course aux pixels engagée avec le M10-R et poursuivie avec le M11, et le développement d'optiques correspondant à l'augmentation de la définition des capteurs, ne me paraissent plus correspondre à un système télémétrique conçu il y a 70 ans. Ca me paraît être la fin d'une ère... Entièrement d'accord !! Je n'achèterais plus aujourd'hui de Leica M numérique (et d'ailleurs, je n'en ai plus...), car aucun n'atteint le niveau de la concurrence, du point de vue du rendu, de la rapidité, etc.. Par contre, les M argentiques, oui, je serais prêt à en acheter un. Peut-être le ferais-je un de ces jours. |
| Luigi Calzone |
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Messages : 46 Depuis le 17 oct 2023 Montpellier |
Je vous rejoins sur certaines notions ici oui... la course aux MP est assez marketing aussi il faut dire, pour pouvoir continuer de faire bonne figure face aux autres constructeurs! Au jour d'aujourd'hui la liste des objectifs M qui ne souffrent pas de focus shift sur ces capteurs très définis (M10R/M11) est-elle connue? Je me ferais un plaisir de la regarder avec attention et d'observer le prix de ces cailloux. En tout cas merci beaucoup pour vos réponses! Je vais recevoir prochainement un mail de leica avec des images test du focus shift sur mon 35 FLE avec deux réglages de tirage différents, le premier est mon réglage actuel (léger front focus à PO puis la netteté est couverte par la PDC) et le second avec des cales d'épaisseur pour n'avoir aucun focus shift à PO mais du back focus ensuite. Je sais déjà à peu près quel réglage sera le mieux mais je pense que ça peut être très intéressant de pouvoir comparer et de savoir! |
| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4599Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Est ce que ce flou ne se voit que lorsqu’on visionne l’image à 100% ou également à 50% ? Je demande ça car effectivement, comme dit plus haut, les 60 mpx du M11 semblent être vraiment trop pour la visée télémétrique. Du coup si ça ne se voit pas à 50% je dirais que ce n’est pas bien grave, après tout qui a besoin de 60 mpx ? En tout cas je comprends parfaitement ta frustration et cette histoire illustre bien qu’il est indispensable, quand cela est possible, de pouvoir essayer un appareil pendant quelques jours. J’avais eu la chance d’avoir le SL2S en prêt pendant près d’une semaine et ça m’a permis de m’assurer que c’est bien le boîtier qu’il me fallait. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
| Luigi Calzone |
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Messages : 46 Depuis le 17 oct 2023 Montpellier |
Re bonjour à tous, tout d'abord excusez mon silence, petit soucis d'ordinateur maintenant réglé, décidément...  Depuis que mon boitier est chez Leica à Wetzlar je suis en contact régulier avec le SAV, j'ai eu un technicien au téléphone et après de nombreux échanges de mails (très très nombreux...) laborieux avec la sympathique Mme Arnold je suis en mesure de vous partager les images tests illustrant le focus shift du 35mm FLE sur le M11 en fonction des ouvertures. A savoir que la mise au point a été faite avec le télémètre à PO et qu'ensuite le diaphragme a été fermé progressivement sans toucher à la MAP. Pour ceux que ça intéresse et j'imagine qu'il y en aura, je vous propose un lien wetransfert avec deux dossiers: -le premier dossier intitulé "Test 35mm Summilux avec léger front focus à F:1.4" correspond au réglage "d'origine" du 35mm que j'avais en découvrant que le point à PO souffrait d'un léger front focus mais qui ensuite était relativement stable en fermant le diaphragme. -le deuxième dossier intitulé "Test 35mm Summilux avec nouveau réglage" correspond au réglage du 35mm avec le point "parfait" à PO (ils ont rajouté des fines rondelles d'épaisseur pour changer la distance entre la lentille et le capteur) Ayant comparé les images des deux réglages différent côte à côte à ouverture égale il me semble assez flagrant que le réglage le plus adéquate pour obtenir un sujet qui reste net dans la profondeur de champ est le réglage "d'origine". J'avoue m'être légèrement fait saigner les yeux avec les images, cela demande une concentration certaine pour saisir ces différences. Je suis bien évidemment curieux et avide de vos retours et de savoir ce que vous en pensez! Ci joint le lien de téléchargement: https://we.tl/t-yzwGJZMgi3?utm_campaign=TRN_TDL_05&utm_source=sendgrid&utm_medium=email&trk=TRN_TDL_05 Bien à vous! |
| Janacek |
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 Habitué Messages : 731Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
Bonjour, Des nouvelles?  MM Henri / M7 / M6 Panda |
| Luigi Calzone |
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Messages : 46 Depuis le 17 oct 2023 Montpellier |
Janacek a écrit : Bonjour,Des nouvelles? Bonjour, pour information la position du capteur sur le M11 a été ajusté et optimisé, le télémètre re réglé en fonction. Pour le 35mm j'ai demandé le réglage dont je parlais plus haut dans mes messages, soit un léger front focus à PO pour avoir le plus de précision possible en faisant la MAP avec le RF. Je serais très curieux de voir des éclatés du M11 et de son capteur ou support de capteur pour comprendre comment on peut "jouer" sur sa position. Malheureusement ils ont oublié de renvoyer la batterie avec le matériel, je n'ai donc pu essayer que brièvement l'appareil et l'objectif avec ces nouvelles configurations. Décidément je n'ai pas vraiment de chance avec Leica... héhé J'espère avoir répondu à votre question. |
| Babar de Saint Cyr |
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Habitué Messages : 368Depuis le 24 mars 2018 Parc du Chateau de Versailles |
Rondelles au centième sous le capteur ? Ça rappelle les vieilles Panhard PL17, réputée pour leur nombre impressionnant de rondelles...  " Il n'y a aucune chance pour que l'iPhone s'attribue une part de marché significative. Aucune chance. " (Steve Ballmer 2007) |
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