Bugs du Processeur de Signal du M8
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| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris  |
J'avais bien compris et je suis d'accord avec toi. Au début du DMR, j'ai eu des résultats bizarres en développant les RAW avec notamment des rouges hyper saturés. En causer directement avec les ingés de Leica m'a fourni la réponse : problème de calibrage d'Adobe Camera Raw. Et ca n'était pas évident parce qu'ils ont fait des tests avec des mires, etc.
Même chose au début du M8 pour les problèmes de banding, d'infrarouge... En plus, ca permet de dire qque chose d'utile sur les forums, c'est à dire de parler du problème mais aussi de son diagnostic, des solutions envisagées... Mais ca n'empéchera jamais les trolls d'arriver après la bataille, de la refaire depuis leur clavier en disant que si ca avait été eux à Trafalgar, ils auraient collé la patée à Nelson d'abord. Et une main attachée dans le dos pour être à égalité. |
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Pascal,
nous sommes d'accord.  "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
On ne peut pas comparer le Nagra qui est un bien d'équipement pro, dont le prix rend dérisoire le prix du M8, et le Leica qui est un bien de consommation, vendu en magasin.
Pour le Nagra, le père Kudelski a toujours été en contact avec les utilisateurs, qui étaient très peu nombreux (radio-ciné). Ils venaient à l'usine et repartaient avec leur Nagra E ou 4s. Encore moins nombreux étaient les acheteurs de 5 (gros flop) et le 6, je ne sais pas, c'est trop récent. On ne peut pas imaginer que les acheteurs de M8 déboulent à l'usine pour rencontrer les ingénieurs, comme ça... Normalement, le M8 aurait dû sortir sans problèmes de dent..."Dans le temps" Leica faisait 50 boitiers de pré-série et les prêtaient à des pros pour essai. Cela me parait avisé. Sauf que, aujourd'hui, si vous faites ça, dans les minutes qui suivent, les forums vont répandre la rumeur qu'il y a un M9 en vue. 
Enfin, depuis le M6 (mise au point du circuit cellule), Leica travaille en coopération avec des labos universitaires. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Pourtant Leica l'a prêté à pas mal de béta-testeurs et ceux que je connais ne sont pas des charlots.
Bizarrement, ca n'a pas suffit. Comme souvent pour les grandes réussites ou les grands échecs, il est difficile de savoir ce qui s'est vraiment passé et c'est sans doute la combinaison d'une série de causes qui a provoqué cet effet. |
| jcrougier |
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Messages : 35 Depuis le 21 jan 2008 Toulouse |
Bonsoir,
C'est le facteur temps qui est en jeu. Peut-être que certains testeurs ont mis en évidence les points déjà évoqués IR, dérives colorées etc... Mais au moment où les tests finaux furent effectués, la production est déjà lancée. Les jalons fixés, le go no go prononcé etc... Le marketing et le commercial est lancé avant la production, voire même avant l'étude final du produit, du moins pour ce qui est de la partie dév soft. Après lorsque les Pb remontent au fur et à mesure de l'avancement du projet, l'on mesure et surtout on calcule les incidences 'commerciales' et on évalue les risques en % de satisfaction et on accepte une marge d'erreur. Mais dans tous les cas on continue. La production répond à des schèmas précis, on n'est plus à l'époque de la sortie du M3 ou du M6. Ce n'est pas Leica entreprise qui est en cause, mais le système en général qui finit par mettre 'la charrue avant les boeufs'. Et cela aurait pu être pire. Imaginez le cas je crois de Sony avec ses Pb de colle sur les capteurs. Comme je disais, il s'agit d'un mille-feuilles, la crême et la pâte sont 2 choses différentes et en plus c'est pas les mêmes qui les fabriquent, pareil pour le M8 et les autres. JCR |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
jcrougier a écrit : Mais au moment où les tests finaux furent effectués, la production est déjà lancée. Les jalons fixés, le go no go prononcé etc... Le marketing et le commercial est lancé avant la production, voire même avant l'étude final du produitOr il n'y en a vraiment que deux d'importants. L'un aux USA et l'autre en Allemagne. Pour une firme allemande, il est très important d'être à la Photokina de Cologne qui n'a lieu que tous les deux ans. Leica a donc cravaché pour mettre le M8 dans les vitrines en 2006. S'ils avaient attendu celle de sept. 2008, ils n'existeraient peut-être déjà plus à l'heure actuelle. Voilà la réalité des choses. Toute autre spéculation, ou tout autre larmoiement postérieur, est inutile et vain. AMHA comme il se doit. |
| DvF |
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 Depuis le 8 fév 2008 Paris |
Philippe D. a écrit : jcrougier a écrit : Leica a donc cravaché pour mettre le M8 dans les vitrines en 2006. S'ils avaient attendu celle de sept. 2008, ils n'existeraient peut-être déjà plus à l'heure actuelle. Voilà la réalité des choses. AMHA comme il se doit. ************************************ Intervention de modération : passage supprimé. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Philippe D. a écrit : Leica a donc cravaché pour mettre le M8 dans les vitrines en 2006. S'ils avaient attendu celle de sept. 2008, ils n'existeraient peut-être déjà plus à l'heure actuelle. Tout ca est vrai. Il ne faut pas non plus oublier que les retards a répétition du DMR n'avaient pas fait du bien à leur réputation et qu'ils voulaient aussi sans doute corriger ca. Beau raté sur ce plan. Je me suis aussi beaucoup demandé si le nouveau PDG à ce moment, ex maintenant, Mr Lee n'avait pas voulu leur inculquer un sens de l'urgence très 21ème siècle, en opposition avec leur culture "prenons notre temps pour faire un produit qui sera au top pendant 30 ans et sortons en un nouveau tous les 10 à 20 ans". |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : Je me suis aussi beaucoup demandé si le nouveau PDG à ce moment, ex maintenant, Mr Lee n'avait pas voulu leur inculquer un sens de l'urgence très 21ème siècle, en opposition avec leur culture "prenons notre temps pour faire un produit qui sera au top pendant 30 ans et sortons en un nouveau tous les 10 à 20 ans".En arrivant, il avait déclaré quelque chose comme (lu dans LF) : Leica est un laboratoire...je veux en faire une vraie entreprise qui fait du volume. Vu la culture d'entreprise, les employés ont dû s'étrangler en grignotant leur bretzel... """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""WARNING"""""""""""""" """""""""""""""""""""" Ne pas répondre au troll svp! C'est ce qu'il attend... |
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
 Mort de rire je suis ... j'avais raté cette escarmouche, ce ferraillage rageur !!!
Bah ... j'ai un M8 qui a déjà pas mal d'heures de vol, acheté d'occasion, je lui ai doublé son compteur en 6 mois ....et mis à part quelques petits bugs par ci par là ... il roule comme un vrais chef et moi, je l'adore ce Leica numérique totalement dépassé ... Ah oui !!! j'ai un Nikon D300 tout neuf, au top de la technologie ... il a lui, seulement 600 photos réelles au compteur ! et il me fait des enregistrement d'images coupées ...( c'est quoi ça ??? un bbb .... bug ! non ?!) 
J'ai envoyé cette image à l'assistance technique virtuelle du site Nikon ... Il cherchent Oui oui ! bien sur ! Le M8 m'a fait ça aussi ... ( il faut simplement éviter un succession de déclenchements trop rapides en mode de déclenchement vue par vue ... il n'aime pas vraiment... j'fais plus ! y'bug plus ! ) mais c'est pas au point un M8 c'est bien connu Tout cela n'est pas très " troll " mais ce n'est pas non plus dramatique ... Bon ... pour ceux qui ne veulent plus de leurs M8, je donne mon adresse par MP et je prends en charge le port ...  Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2177Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
pascal_meheut a écrit : "prenons notre temps pour faire un produit qui sera au top pendant 30 ans et sortons en un nouveau tous les 10 à 20 ans".Ce n'est pas 30 ans mais plus de 54 ans avec le M, et ça perdure avec le look du M8.
Ce Lee il n'avait rien compris à la Kultur Leica.  |
| DvF |
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Depuis le 8 fév 2008 Paris |
"Intervention de modération : passage supprimé."
C'est bien dommage. L'assaut avait du style. |
| philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
 je me pose toujours l'intérêt réel de ce genre d'attaque ... de comparaison stériles
C'est comme tout ... certain aiment ... d'autres pas ... " si vous n'aimez pas ça ... n'en dégoutez pas les autres " A une époque, j'étais virulent envers le M8, mais si certains s'en souviennent, je critiquais des résultats médiocre de son Jpeg ( de l'époque ) pas l'appareil qui était un M numérique qui demande un peu de maitrise ... point final. Depuis, l'utiliser au quotidien me conforte dans cette idée. Voyez vous, j'ai fais tout dernièrement un reportage en Jpeg large, ( inutile de faire du RAW pour ce sujet ) avec le D300 et le M8. Au départ, j'étais persuadé de devoir postraiter les images issues du Leica avec une rafale de magenta ... A ma grande surprise, les images ont été mélangées à celle du Nikon sans avoir besoin du moindre point de correction ... et le comble, c'est que ces images ont été faites avec mon optique Canon 0.95, qui n'a pas encore de filtre UV/IR ... et que .... tout va bien ... Et bien oui, après 6 mois d'utilisation intensive, ce M8 me surprends encore ... Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| BONIN |
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 Spécialiste Messages : 2260Depuis le 2 août 2006 |
Tout à fait d'accord avec toi, d'autant que souvent, ceux qui critique ne possèdent pas de M8, en tout cas je suis satisfait de mon M8, bien au dessus du D200 et au niveau de mon ancien EOS ID2, en tout cas pour les images, c'est ce qui compte, non !! |
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