Leica M2 laqué noir : votre avis
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2022Depuis le 17 août 2003 Bordeaux  |
Bonjour Noël,
Aucun doute pour moi c'est un authentique M2 Noir Laqué, en état quasi neuf. Tout correspond. Le prix doit être à la hauteur de son aspect à moins qu'il ait été restauré. Question à poser non négligeable. C'est en outre un des premiers modèles sans retardateur et avec un bouton de débrayage, et non un levier comme sur les suivants. Belle trouvaille  Jean |
| noël |
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Habitué Messages : 462Depuis le 14 juin 2005 lyon |
Merci Jean ,
Je vais interroger le ventdeur au sujet de la restauration . Et maintenant un M3 Toujours laqué noir !! 
vos avis ??, |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Jean a écrit : à moins qu'il ait été restauré. :Il a été restauré : voyez le morceau de vulcanite remplacé en bas à droite sur l'avant du boîtier, et les marques d'usage dans la semelle, ainsi que sur le bas de la ceinture ouverte. EDIT : il y a aussi un choc sur le haut du capot supérieur, côté arrière droit sous l'arête, choc antérieur à la peinture. |
| Dernière édition par Coignet le jeudi 4 novembre 2010 - 9:00, édité 1 fois. | |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2022Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Mêmes remarques. Aspect neuf. Tout est conforme y compris comme pour le M2 le numéro inscrit dans une série spéciale de M3 Laqués Noir.
Cette multiplication de boîtiers aussi exceptionnels est intrigante. Tout existe bien sûr mais la question sur une éventuelle restauration doit être impérativement posée. L'estimation de la valeur est alors réduite de moitié.  Jean |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Le M3 est en meilleur état, mais il est aussi repeint : mêmes constats pour l'intérieur du boîtier et de la semelle qui comportent des traces (modérées) d'usage en contradiction avec l'aspect neuf de la peinture noire. |
| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4755Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Repeint. Le détail qui tue : le bouton de déverrouillage de l'optique qui, dans les exemples montrés par Jean et Jean D. est chromé alors qu'ici il est partiellement peint. De même la vulcanite du dos ne semble pas celle d'origine (il faut en effet l'enlever pour peindre le dos). Le vendeur a pensé aux œillets de courroie mais pas au bouton de déverrouillage...
Aux œillets de courroie et au bouton de déverrouillage près mon M2 laqué par Kenichi ressemble comme une goutte d'eau à celui-ci. Avec l'avantage d'une vulcanite intacte et d'avoir été révisé. Pour l'usage je le préfère de loin à un boîtier "historique". (non, je ne le vends pas...) |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2022Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Piga a écrit : Repeint. Le détail qui tue : le bouton de déverrouillage de l'optique qui, dans les exemples montrés par Jean et Jean D est chromé alors qu'ici il est partiellement peint. De même la vulcanite du dos ne semble pas celle d'origine (il faut en effet l'enlever pour peindre le dos). Le vendeur a pensé aux œillets de courroie mais pas au bouton de déverrouillage...Oui Piga j'avais remarqué tout comme toi ce bouton partiellement repeint. C'est tellement évident que je me suis posé la question de savoir si les premiers boîtiers n'étaient pas ainsi présentés. Leitz n'a pas toujours été très constant dans ses finitions. En cas de restauration l'homme de l'art aurait été bien nigaud d'agir ainsi. Même remarque pour le bouton de libération du film. Je n'ai aucun document officiel là dessus. Qui aura une information à nous soumettre ? Pour la vulcanite originelle il y en a encore dans certains tiroirs. De toutes façons ces deux boîtiers "sont trop beaux pour être honnêtes" ! 
Leur authenticité n'est pas à mettre en cause, mais tout dépend du prix aussi. 
Je te rejoins sur ton choix et je même vais plus loin puisqu'un MP actuel n'a rien à envier à ces boîtiers "historiques". Jean |
| Piga |
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Membre des Amis Messages : 4755Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Et celui là : http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT
Au moins le vendeur annonce clairement la couleur. Au vu de la gravure du n° de série j'ai tendance à penser que, effectivement, c'est une conversion faite par Leitz N-Y (le capot noir était fourni par Wetzlar sans le n° de série, qui a été gravé moins habilement que par les ouvrières de Wetzlar). Gageons qu'il ne restera pas longtemps à 310 £... |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6244Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour !
Observateur, Piga a écrit : Repeint. Le détail qui tue : le bouton de déverrouillage de l'optique (…) est partiellement peint. (…)
Mon homonyme bordelais a écrit : (…) Cette multiplication de boîtiers aussi exceptionnels est intrigante. (…) L'estimation de la valeur est alors réduite de moitié.  Mais, trop "beau" pour être vrai ? Cela me semble en effet plutôt louche, aussi j’émets cette hypothèse (assez vraisemblable en raison notamment de l'anomalie constatée sur ce M3) : il pourrait s’agir de faux fabriqués à partir de boîtiers chromés, déchromés puis laqués noir (sauf le capot qu'il aura suffi de remplacer). Quant au numéro… j’ai souvenance d’avoir vu apparaître sur eBay, voici quelques années et à plusieurs reprises, quelques capots de Leica M3 et M2 laqués noir absolument neufs et non numérotés (provenant probablement de la dispersion d'un stock de pièces détachées), proposés à 400 US $. Rien de plus facile pour un habile faussaire que de réaliser ainsi de vrais-faux M3 et M2 laqués noir d’aspect "mint ", en gravant - tant qu'à faire - un numéro pioché parmi ceux la liste officielle ! 
Enfin, je rappelle l’existence du fil intitulé « Un M3 black sinon rien ! »
J'ai "édité" mon message après avoir réexaminé ces photos fertiles en détails accablants... Jean D. |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Le numéro 35 du compteur de poses d'un M2 noir est-il forcément rouge ? |
| regish |
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 Membre des Amis Messages : 2319Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
Bonjour,
si vous voulez un beau boîtier noir ancien, sans cellule, vraiment bien construit (comme tous les M4), à un prix relativement abordable : prenez un M4 noir ! A moins d'avoir eu en héritage un M2 noir authentique comme un éminent summiluxien du site, je ne vois guère l'intérêt de chercher un M3 ou un M2 noir authentique, sauf pour un collectionneur qui le voudra alors en état "mint" ou presque et le prix en tiendra compte. Il me semble que l'on voit apparaître de trop nombreux M2 noirs en direct de Hong-Kong ou des nombreux avateurs de "sacré Boris" comme disait le regretté Philippe D. J'ai un M3 de 1955 chromé, très beau et révisé, il me procure beaucoup de plaisir à l'usage, mais bien moins que mon M4 noir révisé par Nicorep à Bordeaux en décembre dernier et au moins ce M4 est authentique ...
Après avoir posté mon message, je viens d'aller voir sur le "Ebay" et bien, je le regrette mais c'est comme pour les M2 noirs de plus en plus de M4 noirs sont proposés par HK ou les vendeurs de M2 laqués trop neufs ...à des prix élevés. |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Exactement, mieux vaut prendre un M4 noir patiné et faire des photographies avec.
On gagne du temps sur la patine.  |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6244Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Blowupster a écrit : Le numéro 35 du compteur de poses d'un M2 noir est-il forcément rouge ?A propos de compteur de poses, deux disques-compteur différents sont connus chez le Leica M3 laqué noir :
Regish a écrit : (…) sauf pour un collectionneur qui le voudra alors en état "mint" ou presque et le prix en tiendra compte. (…)
A propos du Leica M4 noir, rappelons que deux types se sont succédé : laqué noir puis chromé noir (on dit aussi "anodisé noir"). @ Danyves : on peut également faire des photographies avec un M2 laqué noir, car il est déjà patiné !
Jean D. |
| noël |
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Habitué Messages : 462Depuis le 14 juin 2005 lyon |
Bonjour ,
J'ai rencontré un des responsables de la boutique qui vend ces 2 Leica aux environs de San Francisco. Il m'a donné l'impression d'une parfaite honnêteté ; boutique sérieuse en neuf et occasion, pignon sur rue, exposition de matériel très top niveau et professionnelle .. J'ai d'ailleurs vue d'autre pièces Leica et autres marques que je maîtrise mieux en termes de fonctionnement et authenticité superbes et rares . Et à des prix marché ! Ces Leica m'ont été proposés sans négociation pour moins de 2900 euros l'un. Je suis comme vous tous je pense , et c'est l'occasion qui a fait le le larron dans ma démarche auprès de cette boutique, je cherche un boîtier pour faire des photos et de préférence un boîtier dans son jus en ce qui concerne ce genre de modèle donc usé, patiné mais utilisable et non refabriqué / repeint / et rerere... J'ai donc renvoyé un mail à ce vendeur pour avoir un peu plus de précision sur ces 2 Leica conformément à vos interrogations et je lui ai demandé si il avait des pièces plus dans leurs jus Je vous tient au courant Encore merci pour tout ..., |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Je lis depuis un moment sans rien dire ... ce n'était pas a priori ce dont je rêvais, pas du tout même 
et puis à force de lire, avec ce que ce choix veut dire, et en plus lire ce genre de chose: noël a écrit : ...je cherche un boîtier pour faire des photos et de préférence un boîtier dans son jus en ce qui concerne ce genre de modèledonc usé, patiné mais utilisable et non refabriqué / repeint / et rerere... je comprends et je me dis que c'est chouette summilux.net   Merci Noël  |
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