Alors : M9 ou M 240 ?
| Blacker |
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 Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes  |
Débat intéressant ! Oui, moi aussi je "signe" mes traitements. J'ai toujours pensé que que celui qui traite l'image (sous un agrandisseur ou devant un ordinateur) pourrait parfois revendiquer, à côté du photographe, des droits d'auteur sur l'image finale. Les tests que j'avais fait Canon/Nikon, c'était avant de découvrir la charte couleurs de xRite. A voir en effet ce que ça donnerait avec. Quant aux capteurs numériques, je pense qu'ils influencent la qualité et le rendu de l'image, bien sûr. Il suffit de faire des tests avec des boîtiers d'une même marque - voire de marques différentes moyennant l'emploi de bagues - mais toujours avec la même optique. Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
MarcF44 a écrit : Blacker a écrit : J'ai créé des profils avec la même charte de couleur pour mon M240 et mon D800E et il suffit ensuite d'un clic appliquer le même profil à toute une série (on peut le faire automatiquement à l'importation mais l'idéal est de faire un profil avec le même illuminant et le couple boitier/optique utilisé dans une série)Je fais cela aussi mais cela n'amène pas à avoir exactement les mêmes couleurs et le même rendu ce qui est d'ailleurs normal compte tenu de la réponse spectrale différente des capteurs. |
| Blacker |
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Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes |
pascal_meheut a écrit : MarcF44 a écrit : Blacker a écrit : J'ai créé des profils avec la même charte de couleur pour mon M240 et mon D800E et il suffit ensuite d'un clic appliquer le même profil à toute une série (on peut le faire automatiquement à l'importation mais l'idéal est de faire un profil avec le même illuminant et le couple boitier/optique utilisé dans une série)Je fais cela aussi mais cela n'amène pas à avoir exactement les mêmes couleurs et le même rendu ce qui est d'ailleurs normal compte tenu de la réponse spectrale différente des capteurs. C'est un peu le sentiment que j'avais, de mémoire d'anciens tests que j'avais fait avec la charte xRite, ce pourquoi j'avais écrit "à voir". Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
pascal_meheut a écrit : MarcF44 a écrit : Blacker a écrit : J'ai créé des profils avec la même charte de couleur pour mon M240 et mon D800E et il suffit ensuite d'un clic appliquer le même profil à toute une série (on peut le faire automatiquement à l'importation mais l'idéal est de faire un profil avec le même illuminant et le couple boitier/optique utilisé dans une série)Je fais cela aussi mais cela n'amène pas à avoir exactement les mêmes couleurs et le même rendu ce qui est d'ailleurs normal compte tenu de la réponse spectrale différente des capteurs. J'obtiens exactement les mêmes couleurs sur la charte et des tons moyens (normal c'est le principe), bien sûr la courbe de tonalité et les couleurs dans les ombres et HL varient toujours, les courbes de tonalités doivent ensuite être ajustées en P/T, le mélange se fait alors très bien même si ce n'est pas forcément "superposable" cela ne choque pas le quidam. Et bien évidemment la BdB doit être correcte... Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Blacker |
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Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes |
Bonjour ! J'ai eu la chance de pouvoir comparer hier un M240 et un M9, tous les deux équipés d'un Elmarit 28 mm asph. (mais pas le même exemplaire)  Infos techniques : Les deux photos ci-après ont été prises en RAW à 400 iso + balance des blancs sur auto. Mode d’exposition : priorité diaph. M240 : f.3,4 au 1/125ème. M9 : f.4 au 1/90ème. Espace couleur pour le post : sRVB Comparatif des fichiers bruts :   Leica M type 240  Elmarit-M 1:2.8/28 ASPH. Leica M9 Leica Elmarit-M 28mm f/2.8 ASPH.On voit sur l'image sortie du M240 qu'elle est plus douce que celle du M9 et qu'elle laisse apparaître un peu plus de nuances sur le visage. La balance des blancs du M240 est plus neutre, celle du M9 fait ressortir une couleur chaude plus prononcée. Comparatif des photos après traitement en N&B : Les photos ont été traitées sous Lightroom 5 afin de les harmoniser entre elles. J'ai conservé la balance des blancs du M240 et j'ai réglé celle de l'image prise au M9. Puis j'ai fait quelques améliorations : exposition, contraste, netteté, correction auto de l'optique sous Lightroom. Le résultat en couleur après traitement fait apparaître deux images très proches. Puis j'ai transformé les images en fichiers Photoshop 16 bits dans l'espace couleur ProPhoto RVB. Passage en N&B avec Silver Efex Pro. J'ai appliqué exactement les mêmes réglages sur les deux images sous Silver Efex Pro. Voici le résultat :  Leica M type 240 Elmarit-M 1:2.8/28 ASPH. Leica M9 Leica Elmarit-M 28mm f/2.8 ASPH.Il est assez difficile de voir des différences entre les images. Petite devinette pour détendre : Qui est le Summixulien très sympa qui pose sur ces photos ?  Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
| ANDRESTEPHANE |
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En tout cas, personnellement, je préfère de loin le rendu du M9. |
| PeterR |
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 Vieux briscard Messages : 7765Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
Bonjour Blacker, Je me suis permis de faire une proposition d'une version N&B à partir directement du fichier couleur du post ci-dessus. Pas facile car c'est du Jpeg et c'est trop fortement compressé...  Voici ma version...  Qu'en penses-tu ? Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| Dernière édition par PeterR le samedi 11 janvier 2014 - 22:50, édité 1 fois. | |
| Blacker |
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Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes |
Trop grisou pour moi. J'aime les noirs et les blancs plus francs. Question de goût ! Mais je n'ai pas fait de traitement plus abouti sur ces images car il s'agit d'un comparatif. Sinon j'aurais amélioré quelques détails, et notamment : les rougeurs qui ressortent trop en n&B, j'aurai corrigé quelques pétouilles et un peu flouté certaines zones. Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
| Dernière édition par Blacker le samedi 11 janvier 2014 - 22:52, édité 2 fois. | |
| PeterR |
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Vieux briscard Messages : 7765Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
C'est peut-être une histoire d'écran d'ordi...Je suis sur un Imac 27" datant de 2 ans. Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| Blacker |
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Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes |
Pour la suite de mes tests, voici un portrait fait au M9 avec le Summarit 75 mm que l'on m'a prêté pour l'occasion : Leica M9 Leica Summarit-M 75mm f/2.5Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
| stilgarna |
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 Spécialiste Messages : 1073Depuis le 4 août 2011 Thoiry (01) |
Blacker a écrit : Pour la suite de mes tests, voici un portrait fait au M9 avec le Summarit 75 mm que l'on m'a prêté pour l'occasion : Leica M9 Leica Summarit-M 75mm f/2.5Ça pique !!! |
| Blacker |
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Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes |
Oui, je trouve que c'est une bien belle optique ! Pour du portrait sans concession Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Blacker a écrit : Il est assez difficile de voir des différences entre les images.Egaliser la BdB amenuisera l'écart en couleur et une présentation sans préciser le boitier utilisé permettrait de faire une statistique sur le taux de distinction M9/M240  Tes N&B sont très bien...et très proches Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Blacker |
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Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes |
Je m'attendais à retrouver des différences entre les deux images dans les nuances de gris, avec plus de subtilités pour l'image prise avec le M240. Il n'en est rien. Mais on sent quand même avec Lightroom et Photoshop que le fichier RAW du M240 en a davantage sous le capot. Bref, je pense que le M240 doit creuser la différence avec le M9 pour les scènes à grande dynamique et/ou en ambiance très sombre, mais je n'ai pas pu tester par moi-même. Pour des scènes relevant de conditions "standards", le traitement numérique permet de récupérer des images très proches, voire impossible à distinguer l'une de l'autre. Je pense que plus d'un summixulien se tromperait lors d'un blind test . Je suis d'accord avec toi.Les seules différences à peine perceptibles entre les deux images relèvent de la marge d'erreur humaine lors de l'opération d'harmonisation des images sous Lightroom. En y passant un peu plus de temps, il n'y aurait aucune différence. Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
| Blacker |
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Habitué Messages : 434Depuis le 5 jan 2008 Vannes |
ANDRESTEPHANE a écrit : En tout cas, personnellement, je préfère de loin le rendu du M9.Que préfères-tu dans le rendu  Quelles différences as-tu noté Photographier, c'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'œil et le cœur (Henri Cartier-Bresson). |
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