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Noir et Blanc au M8 (et au M9)

MessagePosté: dimanche 16 septembre 2007 - 12:22
par Foxy
Bonjour, tout d'abord, ca y est je suis l'heureux proprietaire d'un M8 depuis ce week end !!! Apres quelques petits test, j'ai une petite question technique sur le traitement du noir et blanc... j'ai remarque qu'en haute sensibilite le bruit des fichier est plus present en DNG qu'en JPG noir et blanc..est ce normal? le fichier JPG est moins bruite et bcp plus agreable....peut etre une idee ou un conseil ? merci et bon dimanche !

Re: QQ'un fait du noir et blanc au M8 ?

MessagePosté: dimanche 16 septembre 2007 - 16:36
par Philippe D.
Salut et bienvenu chez les fadas! :P
Foxy a écrit :
Une petite idee ou un conseil ? merci
Il est difficile, sinon impossible, de comparer une image JPG d'une DNG.
D'abord, où compares-tu ?
Sur l'écran de contrôle ?

Si tu veux faire des comparaisons 'scientifiques', prends ton fichier DNG et développe-le en couleur, puis le même transféré en n/b avec le logiciel fourni, C1.
Sauvegarde les deux en TIFF et fais ensuite tes comparaisons. ;)

Merci

MessagePosté: dimanche 16 septembre 2007 - 17:15
par Foxy
En fait je compare dans photoshop CS2, le JPG est deja en N/B (parametre DNG +JPG N/B sur le M8) et ensuite je fait la conversion en N/B touours dans CS2 du DNG..et alors le jpg est moins bruite que le DNG....peut etre effectivement je dois passer par C1 et ce sera mieux? j'vais essayer...merci en tout cas...en tout cas, le M8 est vraiment superbe et quel plaisir de "refaire" de la photo !

essai NB

MessagePosté: vendredi 28 septembre 2007 - 22:16
par ostrium
Bonsoir

je suis dans mes premiers essais du M8 en NB
DNG,Capture one pour un JPG final:
http://i.pbase.com/o6/02/664602/1/86345 ... Medium.jpg

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 7:04
par Foxy
Ostrium, on a pas acces a ce lien...

v

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 7:55
par ostrium

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 7:58
par pbenotti
Foxy a écrit :
Ostrium, on a pas acces a ce lien...

Oui effectivement, jusqu'à hiers, on ne pouvait pas accéder à l'image ... ce matin ça à l'air de fonctionner ... la voici au cas où:



Perso, j'évite de choisir le mode N&B direct en jpeg (j'évite d'ailleurs tout simplement le jpeg :? ): je préfère le mode DNG + jpeg.
=> ça permet d'avoir une idée du rendu en N&B
=> ça permet quand même d'avoir la version couleur avec le DNG (on sait jamais :wink: )
=> on a beaucoup plus de possibilités pour travailler la photo en DNG qu'en jpeg

Voici une autre image N&B faite à partir d'un DNG ...

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 8:18
par Philippe D.
pbenotti a écrit :
Perso, j'évite de choisir le mode N&B direct en jpeg (j'évite d'ailleurs tout simplement le jpeg :? )
Pareil.
citation :
je préfère le mode DNG + jpeg
Uniquement DNG ici, pourquoi perdre de la place sur la carte SD avec un JPG ?
À moins de devoir expédier l'image immédiatement à la rédaction via téléphone mobile, je n'en vois pas bien l'intérêt. (mais je suis un peu bigle) ;)

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 8:20
par philipandre
Pour reprendre la question primitive ...

si les Jpeg en NB " semblent " moins " bruités que le DNG en NB, qu'en est il des même images, en DNG mais en couleur ???

Au cas ou, les résultats couleurs NEF seraient " meilleurs " que le NB ... pourquoi ne pas faire ... de la couleur post traitée en NB par la suite ...

Le petit test que j'avais fais, m'avais permis de constater la qualité d'un NEF couleur passé en NB en comparaison d'un Jpeg NB ...

voir ci dessous

crop 100 % des fichiers natifs

NEF couleur
NEF couleur traduit en NB
Jpeg en NB

Ce document permet de voir les résultats du NEF passé en Jpeg
qualité maxi bien sur


MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 8:28
par pbenotti
Philippe D. a écrit :
...
citation :
je préfère le mode DNG + jpeg
Uniquement DNG ici, pourquoi perdre de la place sur la carte SD avec un JPG ?
À moins de devoir expédier l'image immédiatement à la rédaction via téléphone mobile, je n'en vois pas bien l'intérêt. (mais je suis un peu bigle) ;)

Bein, le stockage d'un jpeg n'est pas si lourd que ça et il permet surtout de voir ce que donne le cliché en N&B.

=> j'ai pas mon boitier sous les yeux, mais je ne crois pas que ce soit possible de visualiser le cliché en N&B sur un simple DNG.

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 8:37
par Philippe D.
pbenotti a écrit :
Bein, le stockage d'un jpeg n'est pas si lourd que ça et il permet surtout de voir ce que donne le cliché en N&B.
Avec une carte 1Go:
66 img. DNG + JPG fin
73 img. DNG + JPG basic
93 img. DNG
36 img. sur film 135 - OK
citation :
je ne crois pas que ce soit possible de visualiser le cliché en N&B sur un simple DNG.
En effet, pas possible.
Mais tu ne vois pas non plus le résultat en argentique avant de sortir de la chambre noire. ;)
Et puis, il y a tellement de possibilités de traitement que tu devrais avoir une idée en visualisant la couleur, voire même en regardant le sujet. ;)
oui, c'est difficile pour moi aussi. :P

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 18:07
par glaf
Bonsoir,
je ne sais pas comment faire pour prendre simultanément DNG couleur + JPEG NB :oops: :?:

Il n'y a que 5 possibilités:
DNG
JPG fin
JPG basic
DNG+JPG fin
DNG+JPG basic
Tout cela en couleur. à moins de passer par le mode NB en saturation couleur mais dans ce cas on doit avoir DNG+JPG en NB.
:?:
Gérard

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 18:53
par Bertrand T
En mode JPEG, le boîtier applique, entre autres traitements, tous paramétrables par les menus, une réduction du bruit. Il est donc normal qu'un JPEG sorte "plus propre" qu'un DNG en ce qui concerne le bruit. Mais cette réduction est associée à un lissage, donc une perte de "piqué", qui sera compensée par réaccentuation.
Si le résultat convient, tant mieux. Sinon, si le lissage fait perdre de la matière, ou si l'accentation trop forte engendre des artefacts, ce sera irrécupérable sur le JPEG. Dans tous les cas, le DNG bien traité donnera un meilleur résultat que le JPEG, y compris sur le bruit, à condition d'y passer un peu de temps.

Rien de nouveau à ce qu'il me semble : un beau tirage N&B à partir d'un film demande aussi d'ajuster finement les conditions au laboratoire. Le JPEG c'est : tout le monde en grade 3, 10 s d'expo uniforme.

MessagePosté: samedi 29 septembre 2007 - 22:59
par pbenotti
glaf a écrit :
...
Tout cela en couleur. à moins de passer par le mode NB en saturation couleur mais dans ce cas on doit avoir DNG+JPG en NB.
:?:
Gérard


C'est exactement ça, il faut choisir un des deux modes DNG+JPG fin ou DNG+JPG basic (le premier est quan même mieux ...) en réglant la saturation à N&B.

=> le JPEG sera en N&B (comme l'indique Bertrand T, le JPEG applique directement les paramètres de post-traitement) tandis que le DNG conservera les informations liées à la couleur :D

MessagePosté: dimanche 30 septembre 2007 - 8:15
par Foxy
Ok, merci a vous tous !
bon dimanche!
:wink: