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Leica M numérique ou argentique ?
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 9:26
par piernantes
Bonjour,
Nouveau sur ce forum et ''débutant Leica''. Je cherche des infos afin de me positionner sur un boitier. Le bon si possible !
Deux questions :
pourquoi un boitier M numérique plutôt qu'un argentique ?
les objectifs pour M6 vont ils sur un M9 ?
Merci pour votre aide
Pierrick
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 10:55
par Le Blaireau
Déjà : Pourquoi un Leica ?
Si tu hésites entre de l'argentique ou du numérique, cela semble indiquer que tu n'as pas encore clairement défini ta pratique, tes souhaits et aspirations.
Est-tu sur qu'un télémétre va te convenir ?
Que fais-tu comme type de photos ?
Quelles sont tes contraintes ? Ton budget ?
As tu envie de développer des négas ? De scanner ? De faire des tirages ?
Comment veux-tu que l'on te réponde à une question aussi vague, c'est comme si tu nous disais "A midi, je fais viande ou poisson ?"
La seule réponse que moi je suis capable de t'apporter c'est que oui, les objos d'un M6 se montent sur un M9 car ils ont la même monture baïonnette.
Eric
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 11:30
par JMS
Un peu raide comme accueil, peut-être...les blaireaux sont bourrus, on savait çà en cyclisme...
mais il y a quand même une bonne question de base: avant de payer très cher un M9, il est préférable de savoir si on est à l'aise avec le principe et la pratique de la visée télémétrique, donc si on est débutant complet il vaut mieux essayer d'abord quelque temps un M argentique que l'on revendra sans perte quelques mois plus tard si cela ne va pas...sinon le M9 accepte quasiment tous* les objectifs Leica sortis depuis...1932, donc les M et les vissants avec une petite bague d'adaptation vendue depuis ...1954 !
____
* voir la doc M9 ici même dans la partie documentation !
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 11:41
par piernantes
en effet, question d'un novice contre réponse d'un pro : normal.
ceci dit cela m'éclaire.
Est-tu sur qu'un télémétre va te convenir ? je ne sais pas mais je compte rentrer par l'argentique compte tenu du budget
Que fais-tu comme type de photos ? urbain, scene de rue
Quelles sont tes contraintes ? Ton budget ? 2500 obj inclus donc j'oublie le numérique !
As tu envie de développer des négas ? De scanner ? De faire des tirages ? je ne sais pas, je ne connais pas bien et je compte y travailler (formation, ce forum etc...)
je retiens surtout la prudence quant au budget et la visée.
sinon ce midi : pizza !
merci pour vos divers éclairages
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 11:47
par Le Blaireau
Excuse moi si je suis apparu bourru, ce n'étais pas voulu
Mon avis à moi issu de mon expérience : Je me suis offert sur ebay pour pas cher un Voigt Bessa R avec un Jupiter 50 mm et quelques rouleaux de pelloches, et j'ai testé. D'abord autour de chez moi, puis en voyage en doublant une première fois avec le reflex numérique, puis avec mon Mam 7 - là je me suis dit j'aime le télémétrique - puis avec rien puis je me suis acheté un M6 et quelques objos. Aujourd'hui je fait 90% de mes photos avec.
Pour la pizza, là je peux rien.
Par contre, si cela te tentes et que tu es prêt à fournir un chèque de caution et à prendre en charge les frais d'envoi, je peux te préter mon vénérable Voigt avec le Jup pour te faire les dents pendant quelques semaines (c'est pour me faire pardonner de mon accueil bourru)
Eric
PS : Je suis à des années lumière d'être un pro
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 12:05
par Manoux
Bonjour et sois le bienvenu !!
Pour 2500€, tu peux avoir un M8 avec un objo...genre voigtlander...
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 12:35
par Glaumax
Bonjour,
Je pense aussi que la formule M8 serait idéale pour débuter. Tu peux faire tous les tests que tu veux gratuitement sans frais de développements...Si tu n'accroches pas avec le télémètre, tu pourras toujours le revendre +/- au même prix. Par contre, si tu aimes, tu seras déjà équipé d'un magnifique boîtier qui te permet de tout faire. Pour la première optique, je te conseille un Summicron 40mm ou un Minolta Rokkor 40mm (qui est identique sur le plan optique et pour lequel il est plus facile de trouver un filtre UV-IR car son diamètre de 40,5mm est plus standard). C'est une optique très compacte, lumineuse (f2) qui est un équivalent 50mm sur M8.
Budget : M8 (entre 1600 et 1900 €) selon l'état et 40mm (entre 350 et 450). Tu restes donc en deça de ton budget.
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 13:49
par Slipsale
Bienvenue parmi nous !
Je suis très surpris que certains te conseillent l'achat d'un M8. Dépenser 2500 euros pour essayer un produit qui n'est peut être pas adapté à sa pratique serait une grosse erreur.
La visée télémétrique, c'est vraiment particulier. Surtout, si tu viens du reflex, ça peut déstabiliser pas mal.
A ta place, je m'achèterais un petit télémétrique (argentique) à objectif fixe dans un premier temps, afin de voir si ce type de visée ne t'est pas rédhibitoire. C'est personnellement ce que j'avais fait avec l'achat d'un très bon Minolta Hi Matic 7s II.
L'essai te coutera ainsi moins de 100 euros selon l'appareil (et non pas 2500...).
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 14:01
par Le Blaireau
Slipsale a écrit :
Bienvenue parmi nous !
Je suis très surpris que certains te conseillent l'achat d'un M8. Dépenser 2500 euros pour essayer un produit qui n'est peut être pas adapté à sa pratique serait une grosse erreur.
La visée télémétrique, c'est vraiment particulier. Surtout, si tu viens du reflex, ça peut déstabiliser pas mal.
A ta place, je m'achèterais un petit télémétrique (argentique) à objectif fixe dans un premier temps, afin de voir si ce type de visée ne t'est pas rédhibitoire. C'est personnellement ce que j'avais fait avec l'achat d'un très bon Minolta Hi Matic 7s II.
L'essai te coutera ainsi moins de 100 euros selon l'appareil (et non pas 2500...).
+1
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 14:31
par Blowupster
Je trouve que le M8 est un très bon outils pour apprendre. En plus les images sont de très bon niveau.
J'avais vendu le mien il y a un an pour moins de 1800 euro.
Si on ajoute un 21mm/4 Voigt...
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 14:50
par Slipsale
Tu lui conseilles donc d'acheter un M8 et dépenser dans les 2500 euros alors qu'il n'a jamais essayé la visée télémétrique ?
J'insiste mais le conseil le plus raisonnable est de l'inciter à essayer/apprivoiser la visée télémétrique avec un appareil moins onéreux de telle sorte que l'essai ne lui "bloque" pas autant d'argent. On trouve un grand nombre de télémétrique fixe pour moins de 100 euros et dans le lot, il y en a de bonnes qualités.
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 15:02
par JMS
Il y a des gens qui ne se feront jamais au télémétrique, soit parce qu'ils ont des difficultés à faire la mise au point rapidement, soit parce qu'ils ne comprennent pas la photo nette de chez nette partout, le contrôle du flou et de la profondeur de champ est uniquement mental "j'ai rêvé le flou"...sauf en numérique ou bien entendu on peut regarder après une vue d'essai ce que cela donne ! Mais mettre tout le budget tout de suite pour essayer, hum hum...
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 15:03
par Blowupster
Je conseille rien. Sauf de ne pas dépenser une fortune pour le M8. Hélas il faut pratiquer pas mal le télémétrique avant de sortir du bon.
J'ai eu un TX-1 (xpan original) pendant 10 ans sans rien en sortir d'intéressant. A l'arrivée du M8 j'ai tout vendu sans état d'âme. Après 2 ans de M8 je suis repassé au xpan. Et je dois dire qu'avec le M8 j'ai fait énormément de progrès en... xpan.
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 15:06
par Glaumax
Je reste convaincu qu'avec un budget annoncé de 2500 €, le M8 reste la meilleure option. Mon expérience, venant des reflex, est qu'il faut faire beaucoup de photos avant de s'habituer pleinement à la visée télémétrique. J'avais commencé avec un Zeiss Ikon et je dois bien avouer que ce n'est que depuis que j'ai le M8 que je suis un adepte convaincu du télémètre. Il m'a fallu faire des tests, voir qu'il y avait moyen de réussir des photos improbables, le prendre en vacances pour vraiment aimer l'outil (avec des films, j'hésite toujours à déclencher)...Bien évidemment, c'est un point de vue tout à fait personnel
Posté:
mercredi 2 février 2011 - 15:18
par tilu
Comme slipsale, je conseille aussi l'achat d'un télémétrique fixe.
Himatic, canonet olympus 35, revue 400, la liste est longue.
Cela permet de voir ce que la visée télémétrique veut dire.
C'est radicalement différent de l'autofocus et il faut être conscient que l'on peut ne pas aimer...
J'ai cependant deux réserve à formuler.
1) A moins d'être parisien(pour les nombreux labos) , se lancer dans l'aventure argentique aujourd'hui tout seul sans expérience et sans savoir développer un film, cela peut être décourageant...
2) La visée d'un Himatic est à des année lumière de celle d'un Zeiss-ikon (et d'un M aussi j'imagine).
Cela dit,le télémétrique c'est une manière d'aborder la photo qui est différente de la photo au réflex. Elle ouvre d'autres horizons, mais elles ferment quelques possibilités.