summilux.net

Bonjour,

Malgré quelques posts qui abordent le sujet, dont l'exposé de Jean D., je n'arrive pas à trouver l'information adéquate. Que faire quand on a un boîtier ayant un problème diagnostiqué comme irréparable au niveau du patch du télémètre (peu contrasté, ou opaque, ou bien avec champignons...)? Est-il possible de changer ce patch sur M3, M4 ou M5?

Doit-on changer tout le télémètre, sans changer les cadres ni le viseur (oculaire)? Qu'est-il possible de faire, en pratique?
Même question pour un M dont les cadres sont peu visibles et/ou s'affichent mal.
Quel est le meilleur rapport qualité/temps de main-d'oeuvre? Il est peut être moins coûteux et plus simple de changer toute une pièce, plutôt que de tout démonter.

Des informations sont là, mais confuses:
Ici, on parle de 180 euros pour changer un viseur de M4 en viseur de MP chez Photo Suffren, puis de 350 Euros
Là, Gérard Métrot parle de 800 Euros (télémètre + cadres)

1. Quand on parle de "changer le viseur pour mettre celui du MP", de quoi parle-t-on?
2. Est-il possible de ne pas changer tout le viseur, ni les cadres, mais uniquement le télémètre, ou du moins la partie qui constitue le "patch"?
3. Est-il possible de faire cette opération sur un M4? Qu'est-il possible de faire sur un M5 pour le patch?

Merci de vos éclaircissements!

Bonjour,

Pour avoir vécu tout récemment la mésaventure d'un patch défectueux sur un M4 et d'après mes différentes lectures, je pense pouvoir vous répondre même si je suis nouveau sur le forum :

1. L'opération à 180 euros consiste à remplacer un cadre par un autre qui a un traitement anti-reflet similaire à celui du MP, je crois que c'est même un kit proposé par Leica eux-même (je peux me tromper)
2. D'après ce que j'ai compris non ce n'est pas possible
3. Pour un M4 l'opération coûte 800 euros (on me l'a dit aujourd'hui même à Photo Suffren)

En gros, dès qu'une pièce est défectueuse dans le télémètre il faut tout changer, et pour un appareil d'occasion cela revient souvent à plus cher que la valeur du boîtier lui-même...

Cédric, recherche aussi sur des forums anglo-saxons avec comme mots clefs "resilver", "recement", "separation" etc.

En effet, l'opération à 180€ ne consiste pas à changer le viseur entier mais qu'à y ajouter la lentille de condensation, disparue au cours de la production de M4-2 et réapparue avec le nouveau MP. D'ailleurs, cette lentille est présente dans le M4.

Après, je pense que la "réparabilité" n'est qu'un reflet de la compétence du technicien et du coût de l'opération. Rien n'est impossible quand on est devant un appareil photo purement mécanique. Kanto Camera Japan me dit un jour : quand il n'y a plus de pièces détachées, nous les fabriquons nous-mêmes.

Je pense que ce traitement d'argent vise bien le problème de patch, puisque tout élément optique est nettoyé avant que l'argent soit appliqué. Et parfois, un nettoyage proprement fait peut même suffire.

@Ulrich et fotd:

Comme dit Titoufx, ça va mieux avec un dessin: le problème n'est pas la réargenture du prisme (flèche en bleu), mais bien la pièce du patch lui-même (flèche rouge), qui contient également les cadres de focales. L'appellation exacte de cette pièce est d'aileurs masque.



Dessin de Erwin Puts (soucre: Summilux). Flèches... de moi

Les forums anglo-saxons que je fréquente (photo.net ou rangefinder.com) n'en font pas mention. C'est Victor qui m'a expliqué. Lorsque cette pièce est contaminée, il y a très peu de chances de pouvoir la nettoyer. Le "patch" est au centre de ce petit cadre noir, qui contient aussi les cadres argentés des focales. Le patch est fait de deux lamelles et une impureté peut s'y trouver. Le télémètre est toujours opérationnel, mais on ne peut pas nettoyer entre ces lamelles. Il faut soit vivre avec, soit changer cette pièce, si on la trouve, soit changer tout le télémètre, quitte dans les deux cas à prendre cette greffe sur un autre boîtier "moribond". C'est donc un remplacement, une une opération plus simple que la réargenture. Simple si on a la pièce... D'après Victor, le problème est très courant sur les M2, M3 et M5, et ça ne bouge pas, le boîtier "vit avec".

Je ne sais pas si Photo Suffren aura cette pièce. L'opération facturée 180 Euros consistant à un "upgrade" vers "un viseur type MP", telle que décrite sur les posts de Summilux, ressemble bien au remplacement de cette pièce: la pièce des cadres de focales.

Est-ce bien le cas? Toujours pas de réponse claire sur les forums pour l'instant (c'est-à-dire avec dessin et flèches!). Si personne n'est sûr ici, j'irai leur demander et vous dirai ce qu'il en est.

Apparemment, cette pièce est interchangeable entre les M2, 4, 6, 7, 8, 9... Pour le M5, je ne sais pas, car le patch n'est pas rectangulaire mais en "tonneau" (les extrémités sont arrondies). Peut-être qu'un patch rectangulaire pourrait aussi aller sur un M5...


Patch du M5. Source photo.net

Salut! Les fils sont cités dans le premier posts. Aucun ne donne de dessin indiquant clairement ce qui est changé pour l'upgrade MP

Le plus complet, comme d'habitude, est Jean D.:


Et "Sir" Erwin citant, lui aussi, la brochure Leica:
<< The MP has additional improvements: the mask now has a kind of light collector in front of the mask. (as stated in the MP brochure)>>

C'est basé sur la communication de Leica Camera. Je n'ai pas vu de dessin, ou mieux, de photo, de ce condenseur de lumière. D'autre part, changer toutes les surfaces optiques du viseur semblerait une opération plus coûteuse que 180 Euros.

Amis réparateurs / bricoleurs: avez-vous par exemple des photos de cette pièce de MP, pour la comparer avec le M6?

Oui c'est l'idée. Le ptit dessin est sur Summilux et Summilux dans mon téléphone. On vit une époque for-mi-dable.
"Alors, montrez-moi ce que vous me changez exactement, pour 180 Euros"

En relisant Gérard Métrot:


Totalement d'accord avec sa conclusion: il faut savoir de quoi on parle (et ne pas dire n'importe quoi)

Son post est intéressant. Mais on y parle de collectrice, de carter, de lentille de carter... Combien comprennent et visualisent? (le "carter" est-il le "masque"?) Un dessin permettant de nommer les choses serait d'une grande utilité pour pouvoir comprendre et se faire comprendre.

Est-ce qu'il serait possible, par exemple, à l'un des réparateurs experts du forum de nous montrer sur les dessins disponibles cette fameuse collectrice? Ce serait génial, ou bien lors d'un prochain démontage, de prendre une photo. Si cela est possible, mille merci!

D'ailleurs, puisque de nombreuses et longues discussions sont consacrées aux différences entre les viseurs et télémètres M, une illustration en photo pour les comparer serait enrichissante pour tous. Nous avons déjà M3 et M2/M4/M4-2, grâce à Jean D (mais on n'a pas vu la "collectrice"). Il faudrait voir le schéma ou la photo d'un M4-P/M6 pour voir comment la disparition de la collectrice modifie le viseur. Puis un M7/MP pour voir la correction apportée... L'outsider M5 a-t-il une collectrice?...

Merci de l'explication. Je ne savais pas que le patch faisait référence à la pièce des cadres de focales ("frameline mask").

Alors, oui, celle du M4 peut être changée facilement. (En revanche, pour certains M2, la détérioration de cette pièce nécessitera un changement du viseur).

Le "MP upgrade" consiste à remplacer le patch d'un M6 (auquel il est généralement proposé) par celui d'un MP, et en le faisant, y est ajoutée une lentille de condensation ("condensor lens") ayant pour objectif d'éradiquer les "flares", puisqu'elle se trouve au sein du patch. Par conséquent, ça résoudra le problème.

Cependant, les cadres ne seront plus les mêmes : le M4 auront les cadres du MP. (Sinon, il faudrait un patch du M4, de la première version du M4-2, ou du M2 qui a des cadres similaires, optimisés pour 1m).


Source pour le "MP anti-flare kit":

http://nemeng.com/leica/020b.shtml

"According to Gerry Smith at Kindermann (Canada) & Leica NJ, the upgrade does not replace your entire VF mechanism, it merely replaces the frame mask sub-assembly with a new one which has a MP condenser lens built in."

Non, mais les vitres en façade peuvent être changées dans le même but.

Le contraste du télémètre peut varié à cause du décollement des deux parties du verre prismatique dont l un à subi un dépôt d argenture.
Si il y a décollement, il s opacifie, en cas de séparation complète il devient noir.

à moindre coût il y a le "Shade" : http://www.leicagoodies.com/