Les prix des M6

Fift
Vieux briscard
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Bonjour à tous,

Cela fait un moment que je ne m'étais plus promené par ici. Rassurez-vous (ou pas :lol: ), je continue à photographier.

Ce qui m'amène ici, c'est une discussion sur un autre forum au sujet des prix des objets d'occasion. Un interlocuteur me fait remarquer que l'explosion des prix touche aussi la photo argentique. Cela me surprend, ayant été habitué à voir des Leica M d'occasion entre 500 et 1000€.
Je jette un coup d'oeil rapide sur eBay et là ... :shock: . Des M6 à 3500€, des M8 à plus de 2500, ... (et je ne parle pas de séries limitées, juste de produits "normaux").

J'ai eu l'impression d'être passé dans un trou spatio-temporel.

C'est nouveau cette tendance ?
Curieusement, j'ai eu l'impression que cette inflation touchait surtout les M6, un petit peu les M7 par ricochet, mais sensiblement moins les M3 et M4.
Fred_G
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La tendance n'est pas nouvelle pour le matériel argentique, mais elle s'accélère depuis quelques mois.
En ce moment, un M6 est à vendre 1900€ sur un groupe FB et quelqu'un se demande pourquoi il est si peu cher... C'est ahurissant !

En numérique, je trouve au contraire que ça se tasse. Sauf peut-être les M8, effectivement, dont le prix semble augmenter inexplicablement.
There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark.
Blowupster
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Bon prix de vente ne veut pas dire prix de l'échange... s'il y en a.
Des M8 à ces prix je m'étonne....

Autrement il faut comprendre que la crise économique actuelle est une crise pour les pauvres. Certains ont perdu leur job, d'autre plus discrets en ont amassé. Et la majorité n'arrive pas à acheter sans magasin et avec les ruptures de stock les objets rares sont convoités.
Bref les bourses montent et quand on peut acheter peu de choses en ligne, le prix est secondaire.
"+1" de la part de : mogwai
Richard
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Vieux briscard
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bigoudénie en Pen ar Bed (29120)
tant qu'il y aura des "clients" près à acquérir un M6/m7 à prix stratosphérique bien souvent en pensant que le talent est livré avec le boîtier et que de fait leurs clichés en seront améliorés comme par un coup de baguette magique, les vendeurs auraient tord de se priver de cette opportunité...
"c'est avec le coeur que l'on fait des photos"
"la photo c'est le regard"
Willy Ronis

http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm

http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2
alfort65
    Re: Les prix des M6
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Puyméras 84110
Il y a aussi sans doute un certain ras le bol du tout automatique tout électronique , L'aura de Leica, de ses superbes optiques et de sa belle mécanique fait le reste .
Répétez un mensonge assez longtemps , ça devient une vérité...
benjadu63
    Re: Les prix des M6
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Alès (Gard), un catalan exilé...
La chose la plus ahurissante dans cette inflation, c'est qu'on ne va pas tarder à trouver des Leica M6 plus chers que des M-A ou MP neufs.
Ex-Benja.
tilu
    Re: Les prix des M6
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:content: à ce prix copina va revendre des R*A/M et des ZIZM
JohnK
    Rep : Re: Les prix des M6
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tilu a écrit :
:content: à ce prix copina va revendre des R*A/M et des ZIZM


Le prix de ces boîtiers a aussi bien grimpé ces dernières années.
Relancer la production du ZI serait une belle nouvelle ! J’ai hésité entre un ZI et un M4 en 2015, les deux étaient aux alentours de 800e à l’époque. Je ne regrette pas le M4, mais il faut constater que les ZI sont rares en occasion (en 2015, il y en avait 2/3 simultanément dans les PA).
Fift
Vieux briscard
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Richard a écrit :
tant qu'il y aura des "clients" près à acquérir un M6/m7 à prix stratosphérique bien souvent en pensant que le talent est livré avec le boîtier et que de fait leurs clichés en seront améliorés comme par un coup de baguette magique, les vendeurs auraient tord de se priver de cette opportunité...



Je ne pense pas que ce soit le cas. On trouve ce phénomène sur beaucoup d'objets "passion" : automobile évidemment, mais aussi motos, instruments de musique, chaîne hifi, etc.
Mon sentiment (qui n'est que le mien et ne repose sur rien d'autre qu'une petite réflexion de 5 min de comptoir) est que beaucoup de gens se retrouvent aujourd'hui en position de pouvoir s'offrir l'objet de leur rêve de leur jeunesse - à l'époque inabordable. Ces personnes sont arrivés à 40, 50, 60 ans, les enfants sont grands, la maison est finie, ils peuvent donc consacrer du temps (et de l'argent) à leur passion qui resurgit. Et comme c'est le coeur qui parle et qu'ils sont dans une situation matérielle confortable, ils ne sont plus "à 3000€ près" pour reprendre les mots que j'ai lu sur un autre forum (moto).
djidji1
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Salut.

Tu as raison sur l'existence de cette "population".... dont je fais partie.
Mais ça n'explique que partiellement le fait qu'un boitier (c'est pareil pour certains objectifs (cf : les 40 Summicron ou Rokkor ) qui valait tout juste 1000 euros il y a encore quelques temps se trouve à vendre plus du double aujourd'hui.
C'est vrai pour les M6, M7, en attendant les MP....et je ne parle pas des CL.
Je me souviens avoir acheté le kit CL+40+90 dans le sac d'origine, à peine plus cher que le seul boitier aujourd'hui.
Une bulle spéculative peut-etre ?
En tout cas, on a beau connaitre la logique du marché, ça énerve. Tout Leica que ce soit, un boitier qui vaut 1000 euros, ne vaut QUE 1000 euros.
Mais bon, tant que des acheteurs accepterons de payer ces prix, il n'y a pas de raison que ça s'arrête.
En tout cas ça se fera sans moi. C'est comme la Tri X. Quand c'est devenu excessif, j'ai changé de crèmerie.

Jean Jacques
Aniki
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Pour la hausse des prix des Leica, et plus particulièrement des M6, c'est toujours la même histoire et un mélange de plusieurs facteurs :

  • 1. La légende Leica M et l'aspect "valeur refuge"
  • 2. Beaucoup de nouveaux acheteurs "jeunes" (dans leur trentaine) qui (re)découvrent l'argentique après avoir surtout pratiqué le numérique.
  • 3. Ces mêmes "néo-pratiquants" de l'argentique qui veulent bien s'essayer à un système réputé complexe pour les novices (ou du moins fort différent du reflex) et qui préfèrent la sécurité d'un appareil avec cellule intégrée.
  • 4. Les tarifs encore dissuasifs en occsasion en ce qui concerne les M7 (pour la plupart au-dessus de la barre psychologique des 2500 €) et encore plus des MP (régulièrement autour de 3500 €).
  • 5. Des acheteurs plus anciens mais avec un fort pouvoir d'achat (la clientèle chinoise en fait partie depuis une dizaine d'années, donc on ne peut plus les qualifier de "nouveaux clients").

Forcément, on aboutit à une demande bien plus forte que l'offre, surtout si on ajoute à l'équation tous les influenceurs d'internet :
  • des blogs comme 35mmc, Casual Photofile ou Japan Camera Hunter qui ont pris la relève d'un Ken Rockwell désormais un peu désuet,
  • des Youtubeurs qui ne jurent que par le M6 souvent moins par conviction et curiosité que par solution de facilité (tout le monde parle du Leica M6 > les vidéos au sujet du Leica M6 fonctionnent bien > tout le monde veut un Leica M6 > tout le monde veut acheter un Leica M6 > tout le monde parle de son Leica M6 > les vidéos d'amour ou de désamour au sujet du Leica M6 fonctionnent bien > tout le monde veut vérifier par soi même avec un Leica M6 > et ainsi de suite),
  • des Instagrameurs qui n'oublient pas de mentionner le modèle du boîtier utilisé. J'ai vérifié, par curiosité, le hashtag #LeicaM6 a été utilisé 661000 fois, très loin devant #LeicaM9 (257000 posts), #LeicaM3 (229000 posts), #LeicaMP (149000 posts) #LeicaM2 (116000 posts), #LeicaM10 (102000 posts) #LeicaM4 (95000 posts), #LeicaM7 (89000 posts) et le #LeicaM5 (33000 posts).

Après, personnellement, ce qui m'inquiète le plus, ce n'est pas tant que le M6 soit aujourd'hui deux fois plus cher qu'il y a dix ans (c'est surtout qu'il y a dix ans, il était ridiculement peu cher), et que la tendance haussière soit la même pour tous les Leica M argentique. Non. Ce qui me pose problème, c'est que cette hausse générale des prix affecte désormais des boîtiers très grands publics, ceux longtemps recommandés pour "démarrer l'argentique à petit budget". Quand j'ai démarré la photo il y a une douzaine d'années, un Canon AE-1 et son objectif 50/1,8 coûtaient entre 15 € et 25 €. Aujourd'hui, le boîtier nu à 100 €, c'est une bonne affaire (et à ce prix là, ils ne marchent pas toujours), soit une hausse de +600 % (à la louche) :exclam: Dans ce cas précis, on arrive au point absurde où un boîtier de la gamme amateur se trouve plus cher que son contemporain de la gamme expert. Et je parle même pas d'un Yashica Mat 124 G, qui se trouve au même prix qu'un Rolleicord (avec certes la cellule en plus), d'un Nikon FM3A qui se négocient à des tarifs à quatre chiffres, certains optiques Canon FD (comme le 35 mm f/2 "chrome nose") qui côte désormais à 400 € et de nombreux compacts "Point & Shoot" qui ne sont même plus réparables ni des modèles haut de gamme qui s'arrachent plusieurs centaines d'euros :choque:
La photo c'est bon.
Mangez-en.
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"+1" de la part de : chewie
djidji1
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Bonsoir

Et bien voilà une explication qui est cohérente.
Merci
Je plussoie pour ce qui est des point & shot, dont personne ne voulait il y a quelques temps et qui suscitent un bel engouement depuis quelques temps.
J'ai vendu très facilement (plusieurs acheteurs intéressés) un Canon Prima il y quelques semaines, alors que lors d'une précédente tentative il y a quelques années, je n'avais pas eu une seule demande. Après tout ca n'est pas si mal ce retour de l'argentique.

Jean Jacques
JohnK
    Re: Les prix des M6
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C'est vrai que les Canon AE1, les Mju, Rollei 35 et autres sont devenus inabordables, même sur des lieux de vente "amateurs" comme le Bon coin ou les brocantes.
Aniki
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Montreuil
Après, si la communication de Leica France elle-même s'y met, on n'est pas sortis de l'auberge... (vu à l'instant sur leur page Facebook) :mrgreen:

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Rafaelux
    Re: Les prix des M6
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Quand le M9 est sorti, il y avait une pénurie d'optiques, résultat : les prix de l'occasion ont explosé et depuis les tarifs n'ont que légèrement infléchis sur certains objectifs. Cela fait plus de 4 ans qu'il est quasi impossible de trouver un beau M6 d'occasion en boutique. Quand il y en a un qui sort (car ce n'est pas rare en bel état) le tarif monte. Ici sur Summilux, les forumeurs ont eut la "mauvaise" habitude de faire des affaires à des prix très bas. Tant mieux, il ne faut pas oublier que nous sommes entre particuliers. Chez un professionnel les tarifs ont augmenter car il est difficile de faire des reprises sur ce genre de matériel : c'est mathématique. Du coup cela tire vers le haut le reste... comme en horlogerie.

sur les petites annonces je viens de voir un minilux noir à 850€, chacun fait ce qu'il veut, autant c'est justifier sur les M6, autant un minilux ce n'est pas jusitifié (car il n'est plus réparable et va surement comme tout les minilux casser son circuit imprimé de déclenchement d'obturateur) car il n'est pas au bon prix, voir même (si j'en avais un) je ne le proposerai pas à la vente.
c'est Dieu qui a inventé le Leica, aucun théoricien vous dira le contraire
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