Summicron 50 mm : différences ? quelle version privilégier ?
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe  |
citation : est considéré par certains comme plus ayant un rendu "organique".  |
| Ced777 |
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 Habitué Messages : 630Depuis le 20 mai 2006 Paris |
Summicron2 a écrit : citation : est considéré par certains comme plus ayant un rendu "organique". Oups le "plus" était placé un peu n'importe où. J'ai corrigé. |
| glaf |
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 Habitué Messages : 363Depuis le 18 déc 2004 région centre |
Ced777 a écrit : Summicron2 a écrit : Le 'cron de 1969.400 euros en état usagé est trop cher, beaucoup trop cher. N'est-il pas spécialement recherché le 'cron de 69, pour ses 6 lamelles ? Ca peut justifier le prix (?) Bonsoir, question de béotien, pourquoi le 6 lamelles est-il plus recherché, je pensais que plus le nombre de lamelles était important, 11 dans nos élucubrations, plus le cercle était parfait 
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Gérard |
| Ced777 |
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Habitué Messages : 630Depuis le 20 mai 2006 Paris |
J'avoue que je ne sais pas vraiment. Un nombre pair te donne peut être un bokeh plus "naturel" (souvenirs vagues de lecture). Rapport aux formes des halos (en pentagramme, en hexagone etc...) et peut-être des lumières/spots (nombre de branche aux étoiles...), au rendu global du bokeh.
Je t'avoue que celui qui m'en avait parlé comparait 6 et 7 lamelles. Pas 11 (qui même si c'est un nombre impair, te permet des halos plus ronds normalement, donc plus naturels). J'ai cité cela de mémoire en voyant 50 'cron 1969. J'ai repensé à cela, mais je n'ai pas expérimenté moi-même. Par contre celui qui m'en avait parlé est un passionné de leica. |
| Grape |
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Messages : 67 Depuis le 1 juin 2006 Lyon |
Philippe D. a écrit : Le 3ème (1994-) est reconnaissable à son pare-soleil intégré, curieusement moins prisé que les premiers.Le summicron 1994 - était mon 1er optique Leica en 1997. J'ai eu un summicron comme celui de Bernard aussi et j'aimais bien son "look". J'ai tout vendu pour passer au Linhof/Nikon/Numérique etc. Et cette année, j'ai fait le chemin inverse pour revenir au Leica M (qui est pour moi, et pour ce que je souhaite faire, l'appareil presque parfait). |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
glaf a écrit : je pensais que plus le nombre de lamelles était important, 11 dans nos élucubrations, plus le cercle était parfait Eh oui. Le bokeh est plus agréable avec un diaphragme en forme de cercle. Que dire alors des 15 lamelles du Summarit (SOOIA) 5cm f/1.4  |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10523Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Avec un peu de retard, je viens d'acquérir un Summicron à MAP rapprochée et viens de lire ce que Jean D. a écrit :
"Je confirme ce qu'écrit Tex : le Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée (dit DR = "dual range" en anglais) est un chef d'oeuvre absolu d'optique et de mécanique." Il me paraît très bien comme concept et dommage pour sa rareté. Les personnes qui en possèdent doivent les garder précieusement. ..... Parmi les utilisateurs de cette merveille, qu'en pensez-vous
Je n'ai malheusement pas "les lunettes", comment je peux en trouver si vous avez une piste...
Je vais lancer une recherche dans la bonne section. Les préfixes A mesure que je vois j'oublie j'oublie j'oublie tout ce que je vois. ... un extrait de "Monsieur Monsieur" de Jean Tardieu |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
a.noctilux a écrit : Je n'ai malheusement pas "les lunettes", comment je peux en trouver si vous avez une piste...La meilleure source est encore la baie, c'est là qu'il en est proposé le plus souvent. Les tarifs évoluent entre 110 et 150€ selon l'état de l'optique. |
| Rénald |
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 Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes |
Je saute sur ce fil, car je viens d'acquérir un DR. J'aimerais savoir pour quelle raison est-il plus piqué, plus prisé des amateurs au niveau rendu, que sa version rigide qui a me semble t'il, la même formule optique.
En quoi est-il meilleur que le rigid ? Jean, pas d'explication? La suprématie du DR sur le Rigid serait-elle une légende urbaine ? Rénald |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
oui, oui, le DR n'est pas meilleur, sauf en map rapprochée ! a génération égale de cron il n'est pas facile de voir la différence, sinon, il a effectivement la douceur piquée des excellentes optiques de cette époque ! |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6245Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Tout d’abord, un compliment à Arnaud qui a ressuscité (ici) ce fil, en sommeil depuis presque cinq ans, plutôt que d’en ouvrir un qui aurait été redondant… Bel exemple d’utilisation de la fonction "Rechercher" !
En effet, Arnaud, comme l’a écrit Philippe c’est probablement en surveillant eBay que tu dénicheras le correcteur de viseur qui manque à ton Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée (code Leitz du correcteur seul : SDPOO). Page précédente, je viens de relire ce message de Tex : une réflexion non polémique, il ne s’agit pas de prôner le retour à l’ancienne mais simplement de constater que le "rendu" de certains objectifs, maintenant quinquagénaires, leur conserve un grand intérêt ; sa phrase « l'oeil et le coeur ne lisent pas des courbes FTM » devrait être gravée dans le marbre… Rénald, je me joins à l’avis de Pierre : le Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée* n’est pas "meilleur" que son frère à mise au point "normale"** : l’optique est la même (rappelons qu’il s’agit de la deuxième version du Summicron f:2/50 mm). Simplement, le modèle à mise au point rapprochée bénéficie de l’admiration des connaisseurs, qui ne tarissent pas d’éloges sur la complexité du système*** et la beauté insurpassée de sa réalisation ; leurs louanges hissent cet objectif au firmament… *deux gammes de mise au point : 48 à 88 cm puis un mètre à l’infini (référence n° 11918) **un mètre à l’infini (référence n° 11818) ***que j’ai résumé dans deux messages successifs page précédente 
:wink: Rectification tatillonne du vocabulaire… Rénald a écrit : (…) La suprématie du DR sur le Rigid serait-elle une légende urbaine ?
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| Rénald |
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Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes |
Merci Jean pour tes explications.
Cela confirme bien ce que je pensais depuis longtemps, aucune différence de rendu entre le Summicron à mise au point rapprochée et son homologue.
Maintenant dire qu'il est meilleur à faible distance est pour moi un faux débat puisque l'autre ne descend pas à cette même distance. Donc, comment comparer quelque chose qui n'est pas mesurable d'où ton propos très juste "n’est pas "meilleur" que son frère à mise au point "normale". Le fait qu'il soit plus lourd contribue à cet effet "placebo". Je ne vais pas dire qu'il est mieux construit, car les ajustements et matériaux Leica utilisés restent identiques aux deux Summicron (je ne parle pas des autres Summicron plus récent plus "light" de fabrication), mais effectivement plus lourd et plus massif du fait d'une mécanique plus évoluée comportant plus d'éléments. Reste néanmoins que je n'ai jamais retrouvé sur un autre objectif une telle mécanique qui a elle seule fait tout l'intérêt de cet objectif et quelle "gueule" sur un M3 avec ses lunettes ! |
| fufu |
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Habitué Messages : 598Depuis le 25 août 2004 Orgeval |
Bonsoir,
Juste pour relancer le fil, éteint en Février Voilà, ça y est j'en ai un, acheté aujourd'hui même chez Photo Suffren! Une perle état neuf, avec sa boite et pare-soleil. J'avais revendu le même il y a 20 ans et l'avais toujours un peu regretté. J'attendais une belle pièce, c'est fait!
En prime , j'ai récupéré mon M5 que j'avais confié à notre ami Gérard Métrot, pour une petite révision/graissage. La bête déclenche onctueusement!!!! |
| Yannick O. |
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 Vieux briscard Messages : 3181Depuis le 3 jan 2010 Paris |
Je l'avais aperçu en vitrine, et il est effectivement très beau. |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6245Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Si le Leica M5 est sensiblement plus grand que les autres boîtiers "M", la disposition géométrique relative de l'objectif, du viseur et de la petite fenêtre du télémètre demeure identique sur tous les boîtiers, M5 compris. Le Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée peut donc être monté sur le Leica M5 car aucun élément de façade ne s’y oppose (la "latte" du capot équivaut à celle du M3) ; il faut toutefois ôter la petite tige noire demi-cylindrique située à l'arrière du correcteur de viseur, près de la fenêtre télémétrique circulaire, car elle viendrait buter sur l’avant du capot (il s’agit de la sécurité que j’évoquais page précédente).
Une confirmation est le fait que l'Elmarit f:2,8/135 mm, à correcteur de viseur, est utilisable sur le Leica M5. Jean D. |
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