summilux.net

je suis accro du 50 depuis 3 ans mais je cherche à retrouver les senssations du grand angle que j avais connu en visee reflex avec un 24

je suis pour le 24 pour l utiliser tres souvent mais je viens de decouvrir le 21 de chez voigt qui me bluf en terme de prix (500 € contre 3000 € por le leica avec viseur)

mais est ce que la différence de qualité (piqué, rendu chroma, distorsion...) est tout autant proportionnelle à celle du prix ???


sachant que je travaile en tri x donc n&b 400...

connaisseurs, amateurs ou utilisateurs merci de m'éclairer

@+ olivier

COPIE DU MESSAGE ENVOYE EN PRIVE:

Salut,

Je me suis penché sur le sujet il y a quques temps et le voigt 21mm me parait la meilleure solution (rapport qualité/prix/poids/encombrement imbattable). Je l'ai eu en main: belle construction métal; viseur mieux que le tri-focal Leica.

De plus, ce voigt fait bonne presse au niveau optique sur l'ensemble des forums du web qui en parlent de la façon suivante pour résumer:
"voigt=meilleur rapport qualité prix; le Leica un poil au dessus au niveau qualité est à reserver à ceux dont le 21mm est la focale de base".

Il a été testé dans CI suite à un mail que j'avais envoyé à Ronan. Je n'ai plus le numéro en tête mais c'est un des 6-7 derniers (voir leur site==>index interactif).

Pourquoi pas Vincent et si CI le dit, "certainement" mais il faudrait peut être rentrer dans les détails: Leica s'est souvent fait éreinté car la concurrence faisait aussi bien que ses coûteux cailloux ... dès f:5,6 voire même mieux au delà de 8 ... BOFF. Si de nos jours faut se limiter à 5,6 je préfère me passer de l'optique, simple opinion.

Alain

En fait, je ne rentre pas dans les détails car c'est un sujet traité sur de nombreux forums au moins aussi souvent que les débats: 35 'cron asph/non asph ; Leica MP ou M7....

Voir:
- le forum du site Leica
- le forum photo.net........

En fait, le 21mm Leica oui si on a les moyens ou si c'est l'objo fétiche. Si c'est pour faire 10-15% de sa prod. photographique alors Voigt. car rappelons-le le 21mm est un objo très spécialisé. Les images au 21mm c'est bien mais vite lassant car trop typé s'il n'y a que ça dans une série....(enfin là c'est un autre débat..LOL)

juste quelques mots :

le CV (Cosina / Voigtlander)21/4 représente un très bon rapport Q/P, il est très correct .........on en a pour son argent (perso même meilleur que le 25/4 de la même fabrique)

Leitz / Leica a divers 21
21/4 plutôt collection vu les tarifs mais qui rivalise aisément avec le CV à partir de f/8
21/3,4 dans la même catégorie, rivalise sans problème avec le CV, et le bat facile en n&b. Quelques utilisateurs epardon et Sieff
21/2,8 Haut dessus du CV à tous les diaphs........
21/2.38 asph certainement un des meilleurs 20/21 toutes marques confondues, à utiliser sans modération, même à partir de f/2,8

il existe aussi un Ricoh GR 21/3,5 en 39 à vis(disponibilté très réduite!), très inspiré du modèle Leitz...................

Dans les 24

25/4 CV, deux modèlles testés, pas convaincu........correct sans plus
24/2,8 asph le nec plus ultra en matière de 24, toutes marques confondues (au point de vue de prix aussi).


Pour ce qui est des viseurs, les viseurs actuels chez leica sont en plastic (corrects , mais cher le bout de plastic). Celui de CV n'est pas mieux loti, sauf question prix. Il semblerait qu'il existe deux versions, dont l'une seulement est importé en France. Idem pour le 25 ont une avec cadre projeté , l'autre sans.

Il existe les vieux viseurs 21 Leitz en métal (comptez entre 350 et 550 € ou $......merci les collectionneurs)

Faut comparer ce qui comparable...........ensuite vient la question de budget.

A+
Raph

juste question tarif:

~ 700 à 800€ pour un 21/4 CV avec viseur
~ 1'000 - 1'200 pour un 21/2,8 d'occase
+ 200-400€ pour la version asph (idem pour le 24)

le 21/4 et 3,4 étant plutot collection, la fourchette de prix peut être large....

Le CV color skopar 21mm avec viseur tourne plutôt autour de 600€ au tarif officiel (le viseur est inclu dans le prix de l'objectif; c'est la bague d'adaptation qui est en sus).

tarif officiel ?

je l'ai trouvé chez www.photosuffren.com à 540€ sans la bague donc ~600€. La page est elle à jour? car en allemagne, le prix est ~696€ sans bague donc ~750€ avec la bague.

Votre source 100iso?


sinon il reste *bay ou les petites annonces de particuliers (version net ou papier) comme photim.com, picto.fr, etc...

Ma source= photo-suffren !

En effet, j'étais allé chez eux vers avril-mai 2003. Ils ont toute la gamme CV (y compris les pare-soleils spéciaux, les niveaux à bulle....) et sont sympas (possibilité d'avoir le matos en main...).

Ils proposaient le CV 21mm à 600€ - 10% de réduction soit 540€ auquels il fallait rajouter le prix de la bague. Chez MDL, Bd Beaumarchais le prix était le même.

Je pocede le 24 ASP de Leica et le 21 voltg
Le viseur du 21 mm est meilleur(je fais les recherches en ce moment pour
acquerir un viseur volt 25 mm pour mon 24 mm Leica et renonce au tri focale hors tt concideration financiere)
Venant du reflex et habitue au 18mm Nikon je suis decu par la distance minimale de MAP qui m'empeche de "rentrer dans la vision 3D propre
au grand angle".
Elle est de 25 cm/NIKON 18 mm
50 cm/LEICA 24 mm
70 cm/VOGL 21 mm

Ce qui m'a rabattu sur le 24ASP/LEICA(pour remplir mon cadre)avec
une certaine amertume d'autant plus que la distance minimale de MAP
est toujours de 70 cm.
Le 21 mm VOGL est la pour "ratraper" tout ca ,le pique est moidre mais la
MAP MINIMALE EST MIEUX DE 20 CM DE MOINS.

La butee en minimale de MAP etant plus loitaine que le fameux 70 cm
sur les LEICA FAUT IL CONCIDERER QUE L'ON PEUT DESCENDRE A 50 cm
PAR EXEMPLE.

Si avis eclaire merci de m'en faire part.

FATOPAT.

Justement, avis pas éclairé du tout! Je ne suis jamais descendu en dessous de mon 35.
Par pure précaution et logique, il me semble que descendre en dessous du chiffre marqué sur le bague est certes possible (et aucune raison de s'en priver) mais totalement aléatoire quant à la valeur réelle: AMHA vous avez intérêt à largement user de la limite inf de PDC pour avoisiner les 50 cm.

Alain

Pour vous faire pare de mon expérience (mais ce n'est pas forcément un avis éclairé) j'ai voulu faire une photographie avec une mise au point assez proche du sujet (environ 50 cm) au 50 mm sur un tri-elmar (mise au point mini = 1 m) j'ai réussi mais en fermant le diaph à environ f8.

J'utilise avec plaisir le 21 SA f3.4 C'est une optique à conseiller si vous la trouvez en occasion.
Son seul défault est de ne pas permettre la mesure TTL sur le M6/M7 mais elle possède toutes les autres qualités et certaines uniques:
1. Pas de distorsion - incroyable - le seul au monde (avec son vieux parent).
2. Mise au point mini 40 cm
3. Compacité sans pareille sur le boitié
4. fabrication micrométrique.
5. traitement anti réflexion moderne.

A ne pas rater.