Leica M9 ou rien (si le type 240 ?)
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| Pierre 7r |
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Messages : 9 Depuis le 12 nov 2021 Paris  |
Bonjour à tous, Je pose une énième fois la question : est-ce qu'un M9 vaut toujours le coup ? La principale raison c'est la qualité de son capteur CCD (de dernière génération évidement, soit à partir d'octobre/novembre 2015). J'ai testé plusieurs CMOS sur d'autres systèmes mais je ne suis pas convaincu. Le seul appareil qui me convient en terme de rendu c'est un dos Phase one de série P (ce qui est parfait pour le studio). Je sais bien que tout ça n'a pas grand chose à voir avec un M. Mais il s'agit là de faire des images en dehors du studio, avec des conditions lumineuses naturelles. Les reflex sont gros et bruyants pour faire vite, la monté en iso ne m'intéresse pas. Je ne vais refaire la liste des qualité d'un M, mais c'est bien la simplicité, la discrétion (du déclenchement pas du point rouge), le viseur optique, la robustesse... L'idée est de retourner à l'essentiel, un boitier simple et une certaine lenteur ou quelque chose d'instinctif. Le 240 est souvent indiqué comme un choix plus sûr, je demande donc l'avis des spécialistes. Merci d'avance, bon week-end ! |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Ayant eu un P45 un M9 et un M240 aujourd'hui je choisirais loin devant un iPhone  |
"+1" de la part de : tuethuc |
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| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10515Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Bienvenue ici Pierre. Quelques précisions de ma part... Le capteur de M240 est un CMOS. Ayant toujours le M9 (et autres Monochrom/M8) ainsi que quelques M à CMOS, je ne vois pas du tout ( en cherchant dans mes images faites avec tout ce monde ) les avantages tant 'connus' du capteur CCD par rapport au CMOS. Pour moi, l'objectif utilisé a plus d'importance que les types de capteur (CMOS/CCD). Je ne peux dire que les expériences de chacun des M sont uniques en numérique, donc à essayer par soi-même, rien n'est tracé d'avance pour chacun de nous... |
"+1" de la part de : hanuman |
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| Pierre 7r |
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Messages : 9 Depuis le 12 nov 2021 Paris |
Merci pour vos réponses. Pour les objectifs ce sera 50mm, surement du zeiss mais pas sur. Il me reste un aussi un 90 elmarit qui à besoin d'un nettoyage. Je fais beaucoup de portrait et travaille depuis longtemps avec contax et blad, disons que j'y suis habitué. |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
si le viseur optique est important il n'y a que le M , sinon le magnifique TL 35 summilux equivalent 50 mm sur le Leica CL, a part l'iPhone c'est pour moi le meilleur boitier de rue je ne vois la supériorité CMOS/CCD d'aucun cote |
| Dernière édition par hanuman le samedi 13 novembre 2021 - 14:57, édité 1 fois. | |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10515Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Pour aller encore un peu plus loin. Je dis bien c'est personnel. J'ai été fan de Contax/Zeiss, et j'ai toujours quelques Planar/Distagon/etc. en Zeiss que j'utilise des fois sur mes M (+ adaptateur ) ... juste pour voir. Quelle déception ! Je voulais acheter des Zeiss-M ( fab. Cosina ! ) pour essayer mais ils ne remplaceront pas des équivalents en Leitz/Leica (tant je suis habitué à leurs caractères). Ceci étant dit je crois que certains disent exactement le contraire, et je respecte leurs opinions  . |
| Pierre 7r |
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Messages : 9 Depuis le 12 nov 2021 Paris |
Oui le viseur optique est important, je pense que d'une certaine manière ça va avec le mise au point manuelle. Je ne savais pas pour la fabrication cosina. |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10515Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Je me lance, pour commencer dans le M numérique actuellement, en occasion (plus de choix et moins onéreux que du neuf, si jamais je n'accroche pas). Utilisateur heureux, n'ayant rien à reprocher de sérieux, je prendrais un M240 et un Summarit-M (soit en 50mm, soit en 75mm, et pourquoi pas 35mm, ils sont abordables pour du Leica). Après essai concluant, je prendrais autre chose (Zeiss, Voigtlander, etc.). Si essai non concluant, la revente n'engendra que quelques centaines d'euros de perte ... OU ce M9 en vente ici-même toujours avec un Summait-M à choisir comme au dessus. |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3706Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Pierre7R j'ai un Monochrome première version, et au même temps j'ai eu la version II, j'ai gardé la versionI. J'ai également un M8- M9.Si je pouvais j'aurais un deuxième MM1. Et si je suis intéressé par un M10R en ce moment c'est pour pouvoir cropper. Evidement, avec un M10R on peut aussi faire des belles choses. Mais mon choix est le capteur CCD, uniquement! Concernant ta question, oui un M9 est un choix valable. Moi je suis un convaincu, le capteur CCD est le capteur qui me convient. Il me convient car il produit un rendu que j'adore et qui selon moi est unique! Malheureusement, le capteur CMOS il me plait pas.C'est juste mon expérience.Mon ressenti. Et si je n'achète pas pas un deuxième MM1 c'est simplement par ce que selon moi c'est pas une bonne chose pour l'électronique d'APN de ne pas être utilisé régulièrement. Pour moi la photo n'est pas un science exacte, mes choix, optiques, APN, appareils photos argentiques , papiers photographique, etc, sont dictés par un ressenti purement subjectif. En ce moment je suis intéressé par un M10R, Sigma FPL, Hasselblad 907X. J'espère que mon commentaire va pouvoir vous aider. amicalement M6Leica |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3155Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Pierre 7r a écrit : Bonjour à tous,Je pose une énième fois la question : est-ce qu'un M9 vaut toujours le coup ? Bonjour Pierre, Il me semble déraisonnable en 2021 de conseiller un M9 vu ses défauts et son âge. Le M240 est bien né et dure sans difficultés, et si on est sensible au rendu des capteurs CCD il y a les M10 qui s'en approchent un peu plus à mon avis. My 2 cents : à moins d'une intention hyper spécifique, mieux vaut très largement prendre un M240 ou mieux un M10, qui ont bien baissé en occasion. |
| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 2976Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
J'ai arrêté le numérique cette année mais j'ai eu successivement M9, MP 240 et M10-D. Si je devais revenir au numérique aujourd'hui je prendrai sans hésiter un M ou MP 240. C'est un boîtier très robuste, d'une autonomie hallucinante et avec un excellent capteur. Par ailleurs le rapport qualité-prix est excellent par rapport au M10 qui est encore cher. Le M9 non, même s'il est vrai que le capteur CCD a un beau rendu. Mais on peut retrouver ce rendu avec un M 240. Par ailleurs, le M9 commence à être d'un autre âge (je monte plus facilement en ISO avec de l'argentique qu'avec un M9) et a plus de risque de finir en presse-papier qu'un M 240. |
| miette |
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 Spécialiste Messages : 2441Depuis le 30 nov 2008 Lille |
Bonjour, J'ai toujours mon M9 après avoir eu un M8, et je l'utilise par moment car je fais aussi pas mal de photos avec mon Nikon et mon iPhone. Le M9 c'est avant tout un plaisir de prendre le temps de faire une photo avec des optiques extraordinaires. Pour l'instant je n'ai pas trouvé sur les M suivants de justificatif pour changer, j'attends de voir le M11 et ce qu'il va apporter. En même temps je me suis remis à l'argentique avec mon matériel que j'avais conservé, et c'est intéressant car maintenant il est possible de racheter des optiques extra pour un prix dérisoire. Pour conclure, le M9 est un très bon matériel, il ne lui manque que le Live View par exemple pour utiliser un 18mm et faciliter le cadrage, il a l'avantage d'être très abordable, et ses 18 méga pixels me suffisent totalement, pour moi il est toujours dans la course. La couleur c'est la vie |
| Janacek |
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 Habitué Messages : 731Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
a.noctilux a écrit : Pour aller encore un peu plus loin.Je dis bien c'est personnel. J'ai été fan de Contax/Zeiss, et j'ai toujours quelques Planar/Distagon/etc. en Zeiss que j'utilise des fois sur mes M (+ adaptateur ) ... juste pour voir. Quelle déception ! Je voulais acheter des Zeiss-M ( fab. Cosina ! ) pour essayer mais ils ne remplaceront pas des équivalents en Leitz/Leica (tant je suis habitué à leurs caractères). Ceci étant dit je crois que certains disent exactement le contraire, et je respecte leurs opinions .Hello Pas tous les Zeiss sont des Cosina..... Le Distagon 35mm f/1.4 est simplement fabuleux. Le 25mm Cosina je n'ai pas aimé.  MM Henri / M7 / M6 Panda |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 665Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Pierre 7r a écrit : Bonjour à tous,... Le 240 est souvent indiqué comme un choix plus sûr, je demande donc l'avis des spécialistes. .... Assurément le meilleur rapport qualité/prix en M pour le moment. |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10515Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Elmer a écrit : Pierre 7r a écrit : Bonjour à tous,... Le 240 est souvent indiqué comme un choix plus sûr, je demande donc l'avis des spécialistes. .... Assurément le meilleur rapport qualité/prix en M pour le moment. M240 et famille, une affaire à saisir .La question de CMOS/CCD, étant utilisateur "lamda", je n'ai jamais vu de grande différence. Pour les utilisateurs chevronnés, sans doute. Ce n'est pas nécessaire de me prouver ces écarts entre CMOS/CCD, dans ma modeste utilisation ceci me convient parfaitement. En exemple... J'utilise mes deux monochromes (un CCD, l'autre CMOS, M246) en alternance sans me soucier lequel est lequel (facile avec les EXIF ! à quoi bon ? )   les résultats sont aussi superbes, nettement au dessus de mes talents  . |
"+1" de la part de : JFK |
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