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Tirage argentique et rapport d'agrandissement : HELP !

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 0:02
par fanchombre
Bonjour,

Je possède un agrandisseur Kaiser VPM 7OO5 me permettant de tirer jusqu'au format 6x7 en négatif.
Jusqu'à présent, je tirais du 30x40cm maximum.
Cependant, je souhaite désormais monter pour tirer du 40x50cm.
J'ai donc fait des essais pour voir si la lumière, une fois la tête arrivée en haut de la colonne, couvrait le plateau de 50x60cm. Ce fut positif.
Par contre, là où j'ai un problème, c'est sur la mise au point. En effet, la molette de mise au point arrive en bout de course. En d'autres mots, le soufflet est compressé au maximum et je n'arrive pas à faire le point !
Quelqu'un peut-il me dire d'où cela vient ?
Serait-ce un pb de tirage, d'optique sachant que j'ai fait le test avec un néga 24x36 avec un 50mm donc ok en principe.
Merci pour votre aide !

Franck.

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 0:07
par Eric Bascoul
c'est sûrement parce que ton optique n'est pas assez près de ton négatif,
je ne connais pas bien Kaiser,
mais sur les Durst (ou les Devere), la platine pour le 50mm est légèrement rentrante,
ça permet de ne pas être coincé lors de grands formats,
sans doute est ce quelque chose comme cela qui te fait défaut.

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 10:05
par Richard
vérifiez que la platine porte objectif ne puisse pas être inversée...

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 10:32
par Piga
Sur les Durst moyen format il y a 2 platines d'objectif, l'une pour les 80 et au-delà; l'autre pour le 50. Cette dernière est légèrement rentrante, précisément pour permettre la mise au point aux grands rapports d'agrandissement. Je suppose qu'il existe (ou qu'il a existé) la même chose chez Kaiser. Voir peut-être Jipé Labo, rue Condorcet, dans mes vieux souvenirs ils avaient plein de choses...

Re: Tirage argentique et rapport d'agrandissement : HELP !

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 12:04
par le vrai rdu
fanchombre a écrit :
Bonjour,

Je possède un agrandisseur Kaiser VPM 7OO5 me permettant de tirer jusqu'au format 6x7 en négatif.
Jusqu'à présent, je tirais du 30x40cm maximum.
Cependant, je souhaite désormais monter pour tirer du 40x50cm.
J'ai donc fait des essais pour voir si la lumière, une fois la tête arrivée en haut de la colonne, couvrait le plateau de 50x60cm. Ce fut positif.
Par contre, là où j'ai un problème, c'est sur la mise au point. En effet, la molette de mise au point arrive en bout de course. En d'autres mots, le soufflet est compressé au maximum et je n'arrive pas à faire le point !
Quelqu'un peut-il me dire d'où cela vient ?
Serait-ce un pb de tirage, d'optique sachant que j'ai fait le test avec un néga 24x36 avec un 50mm donc ok en principe.
Merci pour votre aide !

Franck.

faut avoir une focale plus longue et ca passe
sur mon aggran quand je compresse à mort le soufflet l'objo est trop près et ca vignette terriblement

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 16:26
par peaudesmots
Piga a écrit :
Sur les Durst moyen format il y a 2 platines d'objectif, l'une pour les 80 et au-delà; l'autre pour le 50. Cette dernière est légèrement rentrante, précisément pour permettre la mise au point aux grands rapports d'agrandissement. Je suppose qu'il existe (ou qu'il a existé) la même chose chez Kaiser. Voir peut-être Jipé Labo, rue Condorcet, dans mes vieux souvenirs ils avaient plein de choses...


Jipé Labo a fermé :cry:

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 16:44
par Piga
peaudesmots a écrit :
Jipé Labo a fermé :cry:

Oui, je sais :cry: . Mais sur le trottoir d'en face, au 9 rue Condorcet il me semble bien que la seconde boutique de Jipé Labo est encore ouverte. Je suis passé devant il y a quelques semaines. Maintenant, elle a peut-être changé de raison sociale...

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 18:38
par lucienpochet
Bonsoir,
l'objectif est bien un 50 mm pour le 24X36 ? Les condensateurs sont bien ceux du 24X36 et non pas du 6X7 ?
Voici 2 piste.
Lucien

agrandissement 40x50

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 22:20
par Justine
:lol:
Lorsque l'on réalise des tirages importants ; il faut faire pivoter la colonne de 180 degrés de façon à faire la projection sur le sol ou sur un mur et en principe si le négatif est du 24x36 et que la focale est 50 ou 60mm ; je ne comprendrais pas que la mise au point ne puisse être faite.
Attention, il faut mettre un poids en conséquence sur le plateau pour qu'il ne bascule pas !!!
Faites l'essai et tenez nous au courant .........

:wink: :wink:

MessagePosté: mardi 30 novembre 2010 - 22:52
par Eric Bascoul
Justine, ce que tu viens d'écrire ne changera absolument rien au problème de fanchombre :non:
vu que c'est un problème de tirage optique. :wink:

à moins de mettre une focale plus longue comme le suggère le le vrai rdu

mais ce que suggère le vrai rdu ne changera rien au problème de fanchombre s'il ne veut pas faire pivoter la tête comme le suggère Justine :wink:

MessagePosté: mercredi 1 décembre 2010 - 10:29
par Richard
citation :
Mais sur le trottoir d'en face, au 9 rue Condorcet il me semble bien que la seconde boutique de Jipé Labo est encore ouverte. Je suis passé devant il y a quelques semaines. Maintenant, elle a peut-être changé de raison sociale...


cette boutique consacrée au matériel de pdv était sous égide Phox...

MessagePosté: mercredi 1 décembre 2010 - 12:08
par PJN
Sur les KAISER il y a deux platines porte objectif , une plate pour les objectifs <75mm (4423) et une rentrante pour les objectifs superieurs a 75mm(4424)
http://www.kaiser-fototechnik.de/en/produkte/2_1_sortiment.asp?w=1366
Ca depends aussi du condenseur installé dans la machine (4449 ou 4552)
http://www.kaiser-fototechnik.de/en/produkte/2_1_sortiment.asp?w=1364
Toutes les pieces Kaiser sont en vente chez MMF Pro
http://www.mmf-pro.com/c/232/p/b0678d074d63a75f7eea8c14f18d0a27/Agrandisseurs-KAISER.html et ils sont trés commerçants , y compris pour des petites commandes , demander Mme Rosario Munoz.

mise au point agrandisseur

MessagePosté: mercredi 1 décembre 2010 - 22:22
par Justine
:lol: Je pense que la solution vient d'être donnée par PJN

Merci à lui
justine :wink:

MessagePosté: mercredi 1 décembre 2010 - 22:25
par Eric Bascoul
oui, effectivement, et c'est ce que j'avais écris dans le premier message :wink: