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Formule optique du Summicron 50mm 1:2 (1953)

MessagePosté: jeudi 21 août 2008 - 11:20
par Pierre-Yves P
:D Bonjour,

J'ai encore une question :lol: !

A propos du Summicron 50mm 1:2. On peut lire sur la fiche (bravo, au passage, aux rédacteurs de ces fiches... bravo et merci ! :wink:) :

Jean D. a écrit :
Le Summicron f:2/5 cm (code SOOIC) résulte de l'évolution du Summitar f:2/5 cm ; remarquer sur la coupe, par rapport à ce dernier, que les deux lentilles de chacun des deux groupes antérieurs ne sont plus assemblées mais séparées par un interstice ("lentille d'air"), d'épaisseur en réalité inégale (le deuxième interstice étant infime).
Ma question est la suivante : quel sont le rôle et l'intérêt de cette "lentille d'air" ?

Merci d'avance ! :wink:

MessagePosté: jeudi 21 août 2008 - 14:18
par Bertrand S
Je rajoute une question :
Quelle est la différence entre ce Summicron et un Summicron M de 1955 ?

MessagePosté: jeudi 21 août 2008 - 16:07
par Pierre-Yves P
:D Re-

D'après ce site :
citation :
The Collapsible Summicron lens began life as a screw mount lens and was later made for the M mount cameras.
Donc les deux objectifs sont identiques.

Toujours d'après ce site, en regardant les formules optiques, on voit que la version non-rentrante est très proche. Toujours avec ces deux couches d'air ! :D

MessagePosté: jeudi 21 août 2008 - 16:52
par Jeromeaparis
Voila les principales formules de Summicrons de 50 depuis 1953


http://members.aol.com/dcolucci/summicron.htm


Jerome

MessagePosté: lundi 25 août 2008 - 22:17
par Jean
Bertrand S a écrit :
Je rajoute une question :
Quelle est la différence entre ce Summicron et un Summicron M de 1955 ?


Ce sont strictement les mêmes sur le plan optique et sont connus sous le nom de 1ère version tant à vis qu'à baïonnette. Ils sont tous en monture télescopique.

MessagePosté: mardi 26 août 2008 - 18:54
par Bertrand S
Merci :wink:

MessagePosté: mercredi 27 août 2008 - 10:29
par Pierre-Yves P
:D Bonjour,

toujours personnes pour mes "bulles" d'air ? :lol:

Bon, pour ma part j'ai trouvé des informations..... je mets ça ici :wink: pour que ceux que ça intéresse (à moins que je ne sois le seul :lol:) :
citation :
The seven-element Summicron split the front element in two separate lens elements and used the air space between the two elements as an additional lens (an air lens or Luftlinse). Leitz also separated the front doublet and used the same technique for enhanced correction, specifically for a reduction of spherical aberration and of the secondary spectrum (the chromatic aberrations). [...]
The air-lenses are a mixed blessing though as they allow for a better control of aberrations, but also introduce more flare and they are very sensitive to small deviations in tolerances.

Extrait d'un document texte que vous pouvez télécharger ici.

Donc, séparation d'un bloc optique par une fine couche d'air (0,28mm entre les deux premiers éléments, cf. plus loin dans le même document), qui apporte :
  • en positif : meilleure correction des aberrations sphériques et chromatiques
  • en négatif : sensibilité aux reflets parasites (ça se comprend) et tolérances très strictes (donc production très précise).


Maintenant, je sais pourquoi :D !

Même si je ne comprends toujours pas comment ça marche :?.

MessagePosté: mercredi 27 août 2008 - 11:26
par Ekreviss
Eh bien c'est ce que j'allais vous proposer: le site de l'inévitable Erwin Puts !

:wink:

MessagePosté: mardi 9 juin 2009 - 8:20
par Invité
Je viens d'acquérir un Summicron f:2/50 de 1953 (rentrant) N°1103451 en feet...
1ère année de fabrication...


J'ai hâte de tester ce noble et radioactif objet optique aux doubles "luftlinsen".
Y a t'il une possibilité de monter un autre pare soleil que celui prévu (SOOFM) ?

Quels sont vos avis sur cet objectif ancien?

Merci d'avance pour votre aide amicale à un visseux wetzlarien.

:wink: :wink: :wink:

MessagePosté: mardi 9 juin 2009 - 17:47
par Rénald
Bonsoir Apollo,

Pour le pare soleil, vous pouvez montez des adaptables en vente sur ebay en 39mm, c'est pas cher, ils se montent sans problème et assurent leur fonction.

Quand à mon avis sur les summicrons rentrant, j'en ai possédés trois, deux vissant et un en monture M et tous revendus depuis. J'ai toujours été déçu de cette première version de summicron au regard des prix pratiqués. Certe, c'est un bel objet, mais mon jupiter 8 fait bien mieux que ces trois derniers pourtant dans des états optiques parfait. Mon summicron rigide et mon DR sont très nettement supérieurs.
Mais j'aimerai bien essayer le summicron jaune.....

Dommage, car ils sont si beaux sur un vissant.



Rénald

MessagePosté: mardi 9 juin 2009 - 21:19
par Invité
Bonsoir Rénald

Merci pour votre réponse: pour le pare-soleil, je crois en avoir un noir ajouré en 39 vissant qui devait aller sur un Voigtländer Skopar. (trouvé pour rien sur ebay)

Les nombreux forums parlent de ce 1er modèle dit "jaune" en des termes assez variés, il ne fait pas l'unanimité... et les résultats semblent être une affaire de goût personnel.
Certains aiment le rendu un peu doux et le contraste peu marqué, parfois même le flare ! d'autres le piqué typique inimitable.... que penser?

Ainsi que vous le dites,les meilleurs Summicron 50 restent les modèles rigides pour grand nombre d'utilisateurs et des tests le montrent aussi. Rien ne vaut l'expérience des tirages et dès que ce joli "jaune" de 56 ans passe sur le IIIc, je donnerai une impréssion sur ce fil.

C'est ça qui est formidable avec ces merveilleux et attachants objectifs si variés : leur personnalité... il me restera mon viel Elmar qui me surprend en bien chaque fois par sa finesse! :wink: :wink: :wink:

Les pare-soleil ultérieurs doivent s’adapter...

MessagePosté: mardi 9 juin 2009 - 23:01
par Jean D.
Bonjour !
apolo a écrit :
Je viens d'acquérir un Summicron f:2/50 de 1953 (…) Y a t'il une possibilité de monter un autre pare soleil que celui prévu (SOOFM) ?
Le SOOFM est contemporain… mais aussi original que bien peu élégant ! Je pense que les beaux pare-soleil ultérieurs ITDOO, IROOA/12571 et 12585 doivent s’adapter à l’aïeul Summicron f:2/5 cm, car son barillet antérieur de type E39 paraît identique à celui de la deuxième version (voir ces pare-soleil dans le dico).

Ensuite, il a écrit :
(…) dès que ce joli "jaune" de 56 ans passe sur le IIIc, je donnerai une impression sur ce fil. (…)
Nous serons heureux de la connaître !

Jean D.

MessagePosté: mercredi 10 juin 2009 - 9:58
par Invité
Bonjour Jean D.

Merci pour ces utiles information au sujet des pare-soleils compatibles avec le "jaune" Summicron de 1953.
La possibilité d'encliquetage sur le barillet anterieur des modèles proposés correspond t'elle à l'attache spécifique du SOOFM...?

Je ne l'ai pas encore reçu et vous le dirai avec plaisir à ce moment là.
L'achat par correspondance est parfois source de surprises... :lol:
Celui-ci possède ses deux bouchons av & ar.

Un ami m'a dit qu'il était possible d'éclaircir la 'ténébressence' brunissante de ces traitements de lentilles par une exposition aux UV longs...
:shock: :shock: :shock:

Les paresoleils des Summicron

MessagePosté: mercredi 10 juin 2009 - 11:36
par Jean
apolo a écrit :
La possibilité d'encliquetage sur le barillet anterieur des modèles proposés correspond t'elle à l'attache spécifique du SOOFM...?


Tous les pare soleils amovibles conçus pour les différents Summicron ont le même système de fixation et sont parfaitement interchangeables.

apolo a écrit :
Un ami m'a dit qu'il était possible d'éclaircir la 'ténébressence' brunissante de ces traitements de lentilles par une exposition aux UV longs...


Invraisemblable :roll:

Re: Les paresoleils des Summicron

MessagePosté: mercredi 10 juin 2009 - 12:45
par Rénald
Jean a écrit :
apolo a écrit :


apolo a écrit :
Un ami m'a dit qu'il était possible d'éclaircir la 'ténébressence' brunissante de ces traitements de lentilles par une exposition aux UV longs...


Invraisemblable :roll:


Pourtant Jean, de nombreux sites parlent de cette méthode notamment pour les 50 Takumar présentant ce phénomène avec l'âge.

Ici, rien à voir je pense avec le Summicron dit "jaune" qui est jaune d'origine de part la constitition du verre au thorium.
Rénald