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Scan, Grain & N&B

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 8:43
par Stephane357
Bonjour à tous,

J'ai un problème depuis que j'ai acheté mon Nikon Coolscan VED. Je scan principalement du N&B avec des négatifs 100 ou 400 ISO.

J'ai énormément de grain sur le scan final et malgré toutes mes tentatives pour "adoucir" l'image, rien n'y fait.

Quelqu'un aurait-il une réponse à ce problème? Est-ce propre à Nikon Scan? Faut-il que je passe sur Vuescan?

Merci par avance

Stéphane

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 10:05
par pbenotti
Curieux: j'ai le même matériel et je n'ai pas constaté ce genre de chose (ex: http://www.summilux.net/photos3/pbenotti/MidiPyre06_10_Web.jpg)

Cela n'est pas lié au développement ?

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 10:35
par Coignet
Le grain semble plus présent sur un scanner que sur un tirage à l'agrandisseur.
Néanmoins, à l'impression, il ne se voit pas plus.


scanner à 100% (4000 dpi)


réduction

R4 & 2/90, film Ilford FP4, D-76 — Nikon Coolscan V-ED avec NikonScan 4

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 10:39
par Stephane357
C'est possible car je n'ai pas la place chez moi de développer donc je donne mes péllicules au labo du coin (je sais, je sais, je ne devrais pas :oops: mais je fais avec ce que j'ai :wink: )

Ce qui est bizarre, c'est que le grain apparait plutôt sur des photos assez sombres...

La résolution du scan a-t-elle quelque chose à voir? je scanne généralement à 2000 dpi.

Coignet, sur la première photo (l'oeil) il y a effectivement un peu de grain mais chez moi c'est vraiment beaucoup plus prononcé!!

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 10:48
par Coignet
Réponse rapide : dans les zones sombres, le grain est plus visible, c'est normal.
Avec une pellicule rapide, il est aussi plus présent.

Ci-dessous, faible lumière et film plus rapide, ombres marquées :




R4 & 2/50, film Agfapan 400, D-76 — Nikon Coolscan V-ED avec NikonScan 4


Si tu fais développer tes négatifs (je le fais moi-même), le problème peut venir de là. Avec du Kodak D-76, ou Ilford ID-11, dilué, et temps de développement bien maîtrisés, on obtient ce que tu vois sur ces scans.
A part quelques rares labos scrupuleux, les labos fournissent des résultats qu'on ne peut même pas qualifier de "standards" : même "soupe" pour tous les films, pas forcément très bien entretenue ni très bien régénérée… Et il y a du grain pas beau…

Note, cette dernière photo est extraite de cette série.

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 10:55
par zekkar
8) Rien à voir avec le scan si c'est développé dans une chimie exotique ça colle du grain même dans du 25 zazas !
Si tu as du grain c'est que ton scanner il est extra et numèrise aux petits oignons !
Il y en a même (mon genre) qui dev la Tx à 1600 zizos dans du rev papier pour avoir un max de grain pour faire Artiste !
amitiés
JZ

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 11:08
par Stephane357
Je pense que tu as raison Coignet, les labos "grand public" sont évidemment très peu scrupuleux (j'ai eu des négas rayés et pleins de poussières...j'étais furieux!) et j'ai généralement bcp de grain.

En y pensant, lorsque je fais développer certains de mes négas dans des labos pro, effectivement il y en a moins.

Bon, il va falloir que j'ouvre mon porte-monnaie.... :wink:

Merci

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 11:15
par Paradoxal
Il faut tout de même savoir que pour développer le négatif noir et blanc, il ne faut pas grand chose comme équipement.
Un seul élément est primordial : un endroit parfaitement obscur pour placer le film sur la spire.
Sinon, tout se fait à la lumière, dans votre cuisine, par exemple.
Quelques récipients avec les produits chimiques, une cuve (Paterson, par exemple), un thermomètre, un chronomètre, une éprouvette graduée pour les quantités à doser, un entonnoir. Tout tient dans une petite boîte.
Avec ce matériel mini-mini : c'en est terminé de se plaindre des labos. Vous avez alors votre sort en main pour très, très peu d'argent.

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 11:23
par zekkar
:lol: Coignet ton grain c'est la honte du petit chimiste !
!
Avé des objos R qui font dans le max de lignes/mm le grain y doit être ROND petit patapon et ça se voit au scan si on crop comme des malades à 1600, 3200 !

Fier mais modeste voici voila du grain rond (D76 PUR sans vit C) pour 40x50 Expo :mrgreen:
Amitiés
JZ

Crop loupe M3 Summarit-pas-mou-mou-mais-coma-teux, 1600 zazas :wink:


MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 11:26
par Stephane357
Je suis tout à fait d'accord sur la chimie, mais il me faut:

1/ Un pièce noire (ca encore, je peux me débrouiller)
2/ De la place pour un agrandisseur correct (et c'est de place dont j'ai besoin!)

Je suis certain que j'y viendrai un jour quand même...lorsque j'aurais déménagé moi et toute ma petite famille!! :wink:

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 11:38
par zekkar
Stephane357 a écrit :
Je suis tout à fait d'accord sur la chimie, mais il me faut:

1/ Un pièce noire (ca encore, je peux me débrouiller)
2/ De la place pour un agrandisseur correct (et c'est de place dont j'ai besoin!)

Je suis certain que j'y viendrai un jour quand même...lorsque j'aurais déménagé moi et toute ma petite famille!! :wink:


:shock: Comment faut dire que de nos jours y a des Manchons que les pionners du 13x18 en verre y utilisaient dans la Nature et qu'on peut charger ses films dedans cool en regardant NCIS comme Gautier et moi Hein ?
Et on peut scanner sans tirer et filer son cd à un labo super le DIDO-NUM ?

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 12:01
par Coignet
Zekkar…

HP5 à 800 zazas


MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 12:06
par zekkar
:wink: ça c'est du rond :content:

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 12:20
par pbenotti
Paradoxal a écrit :
Il faut tout de même savoir que pour développer le négatif noir et blanc, il ne faut pas grand chose comme équipement.


Perso, c'est ce que je fait: je me contente simplement de développer les films et ensuite je passe directement à la phase de scan.

... je sais, compte tenu du matériel de prise de vue que l'on utilise, c'est un peu un crime de lèse-majesté que de ne pas passer par la phase du tirage, mais en attendant de disposer d'un vrai labo, cela permet au moins de garder la maîtrise sur le développement du film :roll:

MessagePosté: mardi 19 septembre 2006 - 12:37
par Stephane357
oui, tout à fait d'accord: vous m'avez convaincu!

Je vais me renseigner sur la meilleure façon de développer mes films....et puis scan!!