R10
| jacquesm |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004  |
L'emcombrement et le prix !
On voit le prix d'un DMR... et celui d'un M8...le M8 est moins cher avec la partie optique pourtant plus chére que celle d'un reflex selon leica ! apparament celà revient moins cher un boitier tout intégré qu'un dos, dommage. avec la différence, on peut s'offrir un R8 d'occasion pour l'argentique sans problème. En effet, en ballade, si on veut du numérique et du NB, on glissera dans le sac un second boitier plustôt que d'enlever le dos, mettre une pelloche faire quelques vues, rembobiner, remettre le dos ! l'encombrement devrait être plus réduit, la protubérance du dos devrait disparaître... la partie viseur revue, avec une loupe intégrée... et effectivement un nettoyage du capteur, l'idéal, mais je pense que ce serait trop cher, étant non pas un dos, mais un volet qui s'ouvrirait : un peu comme sur les M argentique ! au niveau prix, il ne faudrait pas qu'il dépasse les 4000 euros, sauf s'il possède un capteur plein format. Pour le reste tu as raison : il n'apportera pas grand chose de plus que le dos qui est super, simple à l'usage, trés bon etc... qui n'a que deux défaut, l'encombrement ( pas facile à glisser dans un sac, même avec un simple 50) car mine de rien, le dos rajoute une sacré épaisseur, lorsque l'on voit le dessous de la semelle, c'est impressionnant, et deuxième défaut, son prix puisque nombreux sont ceux, ici, qui aux environs de 3.500 euros auraient franchi le pas...sans dout pas assez pour que commercialement cela puisse se faire. Une question : le DMR est toujours présenté lors des journées leica, est-il encore fabriqué, ou est-ce le stock ? |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14943Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
jacquesm a écrit : un des grand intérêt du DMR est de pouvoir se greffer en lieu et place du dos argentique en moins d'1 minute et d'offrir un niveau de performances superlatives équivalentes à celles obtenues en argentique avec le R 9, non ?Au final, il me semble que beaucoup des propriétaires de DMR qui font aussi de l'argentique finissent par avoir un R8 ou R9 dédié au DMR. Si Leica ne sort pas de R10 mais un DMR 2 ou en reste au DMR actuel, je m"équiperai néanmoins avec un dos. |
| sanglier |
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 Spécialiste Messages : 1175Depuis le 23 mai 2003 |
En outre , je pense que la plupart des utilisateurs de DMR le laisse à demeure. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Oui et après plus d'un an d'usage, je pense que le choix de faire du DMR un module séparé était une erreur.
Ca augmente le poids et l'encombrement, diminue l'autonomie, rend éventuellement la visée moins précise... Je me demande si ca n'aurait été plus simple pour Leica de faire un boitier numérique sur la base du R9 comme Canon a fait les Eos1D par exemple. Et je ne connais aucun possesseur de DMR qui retire son dos. Il est tellement plus simple de glisser dans le sac un R (de 3 à 9) en plus si on veut faire de l'argentique. |
| FLYER34 |
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 Habitué Messages : 563Depuis le 4 jan 2005 Hérault |
Tout à fait Pascal.
A quand un sondage : combien de fois avez vous retiré le DMR pour (re)faire de l'argentique avec votre R8/R9 ? Amha 99,99 % de zéro fois : il est tellement plus simple d'avoir un second R (numéro au choix) chargé à l'argentique dans son sac... Question subsidiaire : combien de clichés avez vous fait avec ce second boîtier ? Nobody's perfect |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Dans mon cas, la réponse est simple : le R9 sur lequel est monté le DMR n'a jamais fait de film.
Sinon, quand j'ai le DMR sur moi, je n'utilise pratiquement que lui. J'ai fait du film pour me faire plaisir au R6.2 et avec des Nikon (F2, F3) mais de moins en moins. Et en M, ca fait la même chose avec le M8. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Moi j'ai envie d'aller plus loin que Pascal: j'ai pensé que ce DMR était suicidaire et voué si ce n'est à échec commercial, à une piètre rentabilité.
En fait, c'est du moins ce que je pense, ce pourrait être une astuce très habile et fort bien ficelée SI Leica la double (du M8 bien sûr) d'un réflexe R9 bis intégralement numérique: ils font un passage en douceur vers le num sans se détourner complètement des amateurs de R argentiques (et pas totalement des amateurs de M) .... Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
alain.besancon a écrit : Moi j'ai envie d'aller plus loin que Pascal: j'ai pensé que ce DMR était suicidaire et voué si ce n'est à échec commercial, à une piètre rentabilité.Pour la piètre rentabilité, c'est certain et je crois que Leica l'a reconnu à mots couverts. Mais c'était aussi le prix pour entrer dans le monde du numérique et faire le M8. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : Pour la piètre rentabilité, c'est certain Si vous avez les données de compta analytique de la firme Leica, vous êtes très forts  Ou alors vous avez réussi à entrer dans leur SAP 
Si mes souvenirs sont bons, le seuil de rentabilité avait été établi à 2500 pièces qui, au jour d'aujourd'hui, ont été probablement vendues à la distribution. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
Le problème est le retard : quand le R8 est sorti en 96, conçu pour recevoir éventuellement un dos numérique, c'était la solution à sortir vers 99 ou 2000, en 2004-2005, c'était un peu tard.
Ceci dit, beaucoups étaient enthousiastes à sa sortie sur le forum, certains souhaitant la même solution en M. L'avantage du dos peut être ponctuel, et était censé sécuriser la clientèle prudente de leica : si il y a un problème avec le dos, je sors la partie argentique du sac et je continue avec les quelques pellicules de réserves. en ce cas, trimballer seulement la trousse de proctection, le dos argentique et son alimentation est plus leger qu'un boitier ( mais aussi encombrant) ! peut-être pas beaucoups plus léger qu'un boitier conçu pour le numérique plus un argentique.... le système du dos conserverait , amha, un avantage, paradoxalement, dans un systéme totalement numérique : un boitier trés bien conçu, avec une partie photo trés haut de gamme et une partie numérique intergeanchable en fonction de l'évolution. on nous dit que cela revient plus cher. Mais, il faudrait le voir dans la durée, car changer de boitier pro à chaque changement de capteur revient aussi trés cher. Par contre, ce boitier ne pourrait pas recevoir de pellicule. Pour ma part, étant toujours amoureux de mon labo, j'ai quasiment toujours en plus du dmr un boitier argentique, et il sert aussi. |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Le DMR est une solution unique en numérique "petit format". Leica se décale ainsi de la concurrence et c'est très bien.
Parce que si Leica sort un R10 qui court après les Canonikon, cela sera plus cher et... moins bon  , vu le retard à rattraper, s'il est rattrapable.
Mr. Lee, qui vient d'être recruté pour la "planification stratégique" me fait peur (p.8 du dernier LF) : il voudrait faire du volume ! A moins d'aller chez les chinois ? Avantage : Lee est américain d'origine chinoise.  |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14943Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Summicron2 a écrit : Leica se décale ainsi de la concurrence et c'est très bien. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
gautier a écrit : Summicron2 a écrit : Leica se décale ainsi de la concurrence et c'est très bien.Surtout que coté décalage de la concurrence, l'absence d'AF et une gamme optique centrée sur les focales fixes et très chère est déjà assez notable. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
Pour survivre, il faut un minimum de volume... pour le décalage, un R9 numérique serait décalé, ce qui fait le décalage de la concurence, ce n'est pas le caractère amovible du dos, c'est l'absence d'af, la bague de diaph toujours présente, l'optique fixe, c'est cela qui me plait quand j'utilise le dos, pas qu'il soit amovible : je ne vais pas le changer au milieu des bois pour faire une vue NB, je sors un second boitier, c'est plus simple !
Ceci dit, le dos est un concept trés plaisant. |
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