Achat CL octobre 2021 !?
| kikiraider |
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 Membre des Amis Messages : 2984Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud  |
Tout à fait d’accord Pour les portables , « que choisir » avait démontré le scandale des exclusions des extensions de garantie qui ressemblent plus à des exclusions de garantie Christian J’M le CL … et les autres ! |
| MusicArte |
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Messages : 98 Depuis le 13 juin 2021 Ensisheim |
Nicci78 a écrit : ils préfèrent fabriquer des futurs M11 que des CL2Leica vient de lancer un questionnaire visant à déterminer les besoins ou souhaits des utilisateurs dans le cadre des développements à venir. Les questions portent entre autres sur la présentation des menus, le type de LCD souhaité (fixe - rabattable ou articulé), etc. Puisque vous semblez avoir retrouvé votre clavier, vous pourrez y participer et faire part de vos doléances. Quoi que... La première question posée aux participants est le type de boitier possédé. Il n'existe cependant pas de case spécifique CL à cocher... Juste S - SL - SL2 - Q - Q2 - M9 - M10 - M10D - autres. L'APS-C serait-il passé à la trappe ? |
"+1" de la part de : James112 |
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| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
J’ai répondu au questionnaire en indiquant le CL dans autre. Mais ce questionnaire concerne en fait le successeur du SL2 Car les questions sont biaisées sur un boîtier qui ressemble fortement à un potentiel SL3 Vu le Nikon Z9, l’arrivée d’un SL3 devient plus urgent que jamais. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| MusicArte |
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Messages : 98 Depuis le 13 juin 2021 Ensisheim |
Nicci78 a écrit : Car les questions sont biaisées sur un boîtier qui ressemble fortement à un potentiel SL3Quel mauvaise foi de votre part ! Non, les questions ne sont aucunement biaisées ! Ne vous basez pas sur les dessins employés pour la partie explicative. Ils sont généralistes. C'est bien l'ensemble des produits à venir qui est concerné par le questionnaire. Nicci78 a écrit : Vu le Nikon Z9, l’arrivée d’un SL3 devient plus urgent que jamais.Vu les performances annoncées du Z9, il n'y a strictement aucun boitier Leica en mesure de concurrencer un tel produit. L'objectif de Leica n'est d'ailleurs pas de concurrencer un Z9, les capacités de production de la firme ne permettant pas la construction d'un boitier High-Tech tel le Z9. Le volume de SL et SL2 vendus représente moins de 0,1% des ventes de D6 ou boitiers pros précédents. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Aucune mauvaise foi. La question sur la battery grip (qui n’existe que sur les SL) le prouve ! Il y a également la question sur pourquoi on achèterai un SL… Et si Nikon peut faire le Z9, tout le monde pourra le faire d’ici un an. Car au final le Z9 c’est juste un super capteur avec un logiciel de pointe pour contrôler ce qui reste de rolling shutter. Le stack sensor va se démocratiser. Et tout le monde y aura accès. Leica a bien entendu déjà les moyen d’acheter un tel capteur pour un éventuel SL3. C’est l’évolution naturelle des capteurs CCD > CMOS FSI > CMOS BSI > CMOS BSI stacked Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| MusicArte |
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Messages : 98 Depuis le 13 juin 2021 Ensisheim |
Nicci78 a écrit : La question sur la battery grip (qui n’existe que sur les SL) le prouve !Il y a également la question sur pourquoi on achèterai un SL…Votre tendance à l'extrapolation me sidère ! Vous devriez postuler auprès de la direction de la prospective de la DGSE... La question de la poignée d'alimentation porte sur l'ensemble des projets à venir. Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui seule la gamme SL dispose de cette poignée que d'autres produits, quels qu'ils soient, ne pourront pas en être équipés à l'avenir. C'est l'objectif de cette étude : définir les besoins des utilisateurs. Pour une fois que Leica anticipe la demande des clients potentiels, ne boudons pas notre plaisir. Il ne vous aura pas échappé que les hybrides sont de gros consommateurs d'énergie. Nikon annonce une autonomie de 750 images pour le Z9. Un D5 permet 3.500 images minimum avec la même batterie. Voir un antédiluvien M9 figurer dans la liste mais pas le CL est un indice quant à l'avenir du format APS-C. Si Leica pose la question du pourquoi l'achat éventuel d'un SL, c'est parce que la firme cherche à rationaliser la production et les coûts en adoptant un format de capteur unique appelé à devenir standard tel le 24 x 36. Nicci78 a écrit : Et si Nikon peut faire le Z9, tout le monde pourra le faire d’ici un an. Car au final le Z9 c’est juste un super capteur avec un logiciel de pointe pour contrôler ce qui reste de rolling shutter. Le stack sensor va se démocratiser. Et tout le monde y aura accès. Leica a bien entendu déjà les moyen d’acheter un tel capteur pour un éventuel SL3. C’est l’évolution naturelle des capteurs CCD > CMOS FSI > CMOS BSI > CMOS BSI stacked Vous avez une propension à sauter du coq à l'âne qui me laisse pantois ! Le potentiel d'un Z9 ne repose pas sur son seul capteur. Revenez donc sur terre un instant. Votre démonstration est inepte à souhait. Bien sûr que Leica a les moyens d'acquérir un tel capteur. A quoi bon si la firme n'a pas les moyens de développer la partie logicielle adéquate ? De toute façon, le surcout d'un tel capteur sera in fine imputé à l'acquéreur du boitier. Ce n'est donc pas un problème, surtout pas dans ce créneau tarifaire, créneau dans lequel figure d'ailleurs le Z9 dont le prix de vente annoncé serait de 6.000 €. Quoi que fasse Leica, à prix égal (ou même inférieur), il se vendra mille fois plus de Z9 que de SL3. Mais encore une fois, Leica ne cherche pas à grossir démesurément. L'investissement nécessaire pour augmenter significativement sa production (locaux, équipement, personnel, etc.) est totalement hors de portée. Une telle décision supposerait préalablement un potentiel de vente qui n'existe pas aujourd'hui. J'avoue avoir du mal à comprendre vos errements et votre entêtement. Pour ma part, je serai peiné de savoir qu'il n'y aurait pas de successeur APS-C au CL dont j'apprécie le gabarit discret. Je pourrais toujours envisager de me rabattre sur le Lumix S5 à peine plus imposant mais la philosophie ne serait (probablement) plus la même. Et je n'imagine pas un CL avec capteur 24 x 36. Encore que Fuji propose bien les deux philosophie en moyen-format... |
| Fabszu |
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Messages : 51 Depuis le 2 déc 2020 Doullens |
Pour ma part, le CL est un passage chez Leica par le plus grand des hasards. Si l’ on prend le soin de bien comprendre comment il fonctionne, il sait presque tout faire. Chez moi il sort aussi bien lors des matchs de hockey, que pour du paysage, de l’immobilier, du reportage. Son principal défaut est une autonomie très limitée voire catastrophique si l’on est accroc aux clics à tout va. J’ai donc trois batteries au total. 1 Leica et 2 Panasonic. Je suis en version 4 du micro logiciel interne. J’ai quelques fois des bugs lors du passage d’une optique manuelle à une optique TL (jamais dans l’autre sens). J’adore le 18mm TL et je ne comprends pas vraiment la réputation qui le poursuit. Il fait un ensemble cohérent avec le boîtier. Le 11-23 est un petit bijoux, le 55-135 est sympa et pratique. Je n’ai pas le 18-56. J’ai toujours trouvé étrange que Leica n’ait pas fait un 16-80. J’ai préféré une focale fixe manuelle avec la bague L/M, Un voigtlander 35 f1.7. Pour envisager le sport sereinement, pensez à des SD rapides. Sony Touch par exemple. Avec deux 32Go - 300/299 Mb/s il y a de quoi faire. Objectivement et sans vouloir offusquer qui que ce soit, un X-T4ouT3 fait la même chose tout en proposant une autonomie nettement supérieure et un ensemble WR. Une plaie dont on ne parle pas assez souvent, les flashs. A priori c’est forcément du Leica si l’on veut le TTL, sinon du compatible Nikon en mode manuel (j’ai un GODOX TT350). Le CL, il faut s’y faire. Il faut l’apprivoiser. Un vrai petit bonheur ! |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
alainmilaorriols a écrit : Guillaume, Comme beaucoup d'autres LEICA est au bord du gouffre |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Fabszu a écrit : Une plaie dont on ne parle pas assez souvent, les flashs. A priori c’est forcément du Leica si l’on veut le TTL, sinon du compatible Nikon en mode manuel (j’ai un GODOX TT350). Le CL, il faut s’y faire. Il faut l’apprivoiser. Un vrai petit bonheur !Quel désastre ce choix de Nissin, je rêve aussi du passage de Leica a Godox (Le V1 est une merveille) , quand on voit le SL2 qui se pretend pro avec un flash système a peine amateur |
| Janacek |
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 Habitué Messages : 731Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
Ici vous avez une alternative très interessant au CL avec le M. Peut-être le remplaçant du CL. viewtopic.php?f=14&t=100796  MM Henri / M7 / M6 Panda |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Belle évolution mais plus cher que le CL et pas disponible. Du moins les premiers acheteurs attendent toujours le leur. Et point inquiétant : personne ne l’a encore testé publiquement alors qu’on peut le précommander. Je n’aime pas cette pratique. Car ça cache toujours quelque chose. Si on est confiant en son produit on le met entre toutes les mains. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Janacek |
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Habitué Messages : 731Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
Nicci78 a écrit : Belle évolution mais plus cher que le CL et pas disponible. Du moins les premiers acheteurs attendent toujours le leur. Et point inquiétant : personne ne l’a encore testé publiquement alors qu’on peut le précommander. Je n’aime pas cette pratique. Car ça cache toujours quelque chose. Si on est confiant en son produit on le met entre toutes les mains. Toujours à critiquer.... mais Leica qui vous laisse tester, est-ce que vous avez prévenu que le M8 il faut mettre le UVa? et que les beaux M9 et MM ont le capteurs oxydant? Donc attendez les retours ou teste-le avant de dénigrer. Entre temps le CL2 n'est pas là. Ça c'est un fait. Mais on peut attendre. 2022/23/24/25/26 etc... MM Henri / M7 / M6 Panda |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Janacek a écrit : Ici vous avez une alternative très interessant au CL avec le M.Peut-être le remplaçant du CL. viewtopic.php?f=14&t=100796 donc c'est un RangeFinder Electronique ? ou un ViewFinder qui simule un RF ? je comprend pas bien le principe en tout cas ca me semble intéressant |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Nicci78 a écrit : Car ça cache toujours quelque chose. ca ne cache rien du tout, des quantités de produits démarrent comme ca aujourd'hui, pourquoi être négatif sans savoir et sans arguments au moins eux ils font quelque chose |
| MusicArte |
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Messages : 98 Depuis le 13 juin 2021 Ensisheim |
Nicci78 a écrit : Si on est confiant en son produit on le met entre toutes les mains.C'est ce qu'ont fait l'ensemble des constructeurs depuis plus de 50 ans... Et qui n'a pas empêché des revers spectaculaires pour cause d'erreurs de conception (Nikon D600, D800, Fuji X100, Ricoh GR, Leica M9, etc.). Je confesse avoir du mal à comprendre le pourquoi de vos sempiternelles interprétations et autres extrapolations hasardeuses (pour ne pas écrire élucubrations) qui ne font d'ailleurs illusion qu'auprès de vous-mêmes... Et encore... Dénigrer un produit dont vous ignorez à peu près absolument tout n'est pas digne, vous en conviendrez. Pour le reste, il ne vous aura probablement pas échappé que les promos proposées dans le cadre du Leica Shopping Day n'intègrent pas le CL alors que le Q2 et le M10 sont promus... Çà sent vraiment le sapin... Celui de Noël en approche nous le rappellera...  |
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