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Le temps de la réforme....

MessagePosté: vendredi 19 juin 2009 - 18:33
par Invité
Bonsoir...

"Je t'ai pris avec plaisir et te quitte sans regrets"

Voilà l'idée qui me trotte dans la tête depuis 24H, et cela concernerait mes premières armes de photographe amateur : Le Leica R.

Je vous explique mon cas : Depuis que je commence de maitriser le réflex en parallèle avec le Télémétrique, l'argentique et le numérique.... je me sens poussé d'acheter toutes les focale en réflex et d'engluer ma focale fétiche sur un télémétrique...
J'aime le Grand angle, je veux un 19 en plus de mon 28 qui ferait doublon avec un Lux35R :roll: un 50lux en plus de mon macro60.... il n'y a qu'au niveau des longues focales que je parviens à me calmer, même après avoir hésité à "doubler" mon 80 pour finalement acquérir un Elmarit 180.... :?
Bref, pour éviter à l'avenir de me trimballer avec un 19-28-35-50/60-80-180 dans ma besace... je suis tenté de passer au réflex zoom numérique.

Bref, je serai donc en passe d'écouler tout mon matos R (avec du topcon "vintage" en bonus avec :cool: ) contre un Kit Nikon D90neuf ou D300 occasion (mais je pense que, construction pro mise à part, les perfs sont identique non ?)
plus un zoom de bonne qualité..... et en backup argentique un M récent avec un 50 et/ou un 35 biens compacts et lumineux (vive le cron !).

Alors voici tout un cortège d'éléments précis et de questions :

Je possède à ce jour :

- Un Leica R8acheté ici en très bel état
-Un Leica R7 hérité de la famille, état corect, Compensation de cellule HS rattrapée par une "triche" sur la roue de sélection ISO/DX
-Un Elmarit 28première génération en état correct, lentilles superbe et paresoleil
http://www.facebook.com/photo.php?pid=2 ... 1440160180
-Un Elmarit60macro des 70's en état cosmétique très bon, quelques poussières dans le bloc optique, en état collection quand je l'ai acheté http://www.facebook.com/photo.php?pid=2 ... 1440160180
- Un Summilux 80 qui en a beaucoup beaucoup vu : rampe de map dure par endroits, plus de point rouge (OhMyGod !), peinture écaillée par endroits, présente des champignons que j'ai irradié au UV et au formol et qui à l'heure actuelle ne se développent plus : ils sont morts les salopards :cool: . Mais son rendu est toujours stupéfiant :shock: ( http://www.facebook.com/photo.php?pid=7 ... 1440160180 )
- L'Elmarit 180avant APO, cosmétiquement moyen, mais ses lentilles à le map infiniment douce se démerdent : http://www.facebook.com/photo.php?pid=3 ... 1440160180
-Un winder pour R7 MINT qui.....ne marche pas avec mon R7 :cool:

Place aux questions maintenant :

1-Je suis fou ou j'ai raison de laisser de côté ces kilos d'acier qui et leur rendu "pro" dont je n'ai pas vraiment (encore) besoin à mon stade ?

2-D90 neuf ou D300 d'occasion ? Ou s'adresser pour l'occasion ?

3-Quel (bon) zoom équilibré avec le 90 ? Quel (très bon ^^) zoom pour le 300 ?

4-Quels prix pour chaque éléments cités dessus, pour qu'ils partent assez vite :roll: ?

5-Ca vous semble pas sympa à vous un Nikon D+18-55(équivalent 25-85) et un LeicaM+35et/ou50cron ?

Une question et une remarque

MessagePosté: vendredi 19 juin 2009 - 18:41
par Bertrand T
Pourquoi choisir uniquement entre Nikon et Nikon ?

Si c'est le grand angle qui t'intéresse, et que tu as l'usage d'un Summilux en plus d'un objectif macro de focale similaire, donc utilise la faible profondeur de champ des grandes ouvertures, un capteur "APS-C" n'est doublement pas un bon choix.

MessagePosté: vendredi 19 juin 2009 - 18:58
par Invité
Et bien, disons que la macro, je n'en fais plus trop (et j'en ai fait BEAUCOUP :cool: ) et ce n'était plus ma priorité depuis que je m'étais séparé de l'Elmarit 100 ApoMacro

Nikon D, je suis très fan de l'ergonomie que je trouve supérieure (mais moins intuitive au début certes que celle des canonsEOS) a bien des réflex. Au grand angle (le reportage massivement, en me gavant des auteurs du Ngéographic) et avec beaucoup de profondeur de champ :cool: La dernière fois que j'ai "vraiment" pris mon pied en faisant de la photo, c'était au 28mm et F/11 permanent :roll: :wink:

J'aime, que dis-je j'adore l'argentique... mais ca me coute cher car je mitraille bcp plus en mode "réflexeux" qu'en "telle est ma trique" (ca s'explique docteur).

Donc idéalement je me fendrais d'un numérique Lambda pour le "boulot" (je rentre en école de cinéma, et comme je suis la voie "chef Op/directeur de la photo"... la photo prendra une place importante... et d'un M pour le plaisir argentique !

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 7:03
par summy
Bonjour,

Cela me rappelle quelque chose...
En 2004, j'ai vendu mon F80 argentique pour acheter un D100 (j'ai acheté ensuite un D200 que j'utilise encore). En 2007, j'ai décidé de reprendre l'argentique en plus de mon numérique : R8 noir avec 50 que j'ai ensuite complété avec 35, 90 et 135. Je songe à ajouter un télé 180. Pour autant, mon équipement reste compact puisqu'il tient actuellement dans un sac Lowepro Slingshot 100 AW et à une masse totale qui reste raisonnable pour une longue balade en journée. Malgré ces défauts (tenue en main inhabituelle, bruit, verre de visée très granuleux...), je le trouve extrêmement attachant et je compte bien le garder.

Fais ce que tu veux mais tu reviendras peut-être comme moi à l'argentique en complément du numérique (et si tu veux de l'argentique Nikon, n'oublie surtout pas les F100 et F6 qui sont superbes).

S.

PS : et comme le R8 ne suffisait pas, j'ai pris aussi un Blad 500 C/M (cote d'amour maximale, je suis tout mouillé la nuit :oops: ).

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 8:42
par Pierre
Tu n'es pas obligé de tout prendre, j'ai quasiment toutes les optiques R du 19 au 280... mais je ne ballade jamais tout en même temps ! quelle idée ! 19 + 50 +180 tu couvres beaucoup de sujet ! spectacle, 50 + 80+180, sortie nature 60 macro et 180 et si on veux du GA 19 ou 24... et ainsi de suite, un fourre tout garni, ne se transporte pas intégralement, on prends dedans en fonction des sujets que l'on veut faire ! j'ai possédé un 28/300.... agréable, on ne change pas d'optiques, mais il y a une sacré différence avec les fixes leica ! depuis, je sais que l'on ne peux pas tout faire, et je garde certaines photos au fond de mon regard !
par ailleurs, il existe pour la ballade des zoom leica, le 80-200 est vraiment excellent, bien sur il est limité à 4.
enfin au prix de la décote du R actuellement, je choisirais l'option raisonnable : 5 D d'occasion avec un zoom à tout faire et une bague pour le plaisir ! quitte à vendre un boitier pour le financer !

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 9:40
par Invité
Summy, ca te branche un Elmarit180 Avant Apo à 265euros ? Cosmétiquement moyen, optiquement :cool: et mise au point.....hum, la plus onctueusement douce de toutes mes optiques !

Pierre... oui je comprends tout ce que tu me dit.
Seul problème : je shoote bcp bcp en réflex, et par conséquence ça me coute cher :roll: .
Je suis fan du 19 depuis que j'ai gouté à l'elmarit Leica du même nom, et j'ai fait mes meilleures photo d'"action rapprochée" avec... mais bon c'est minimum 900 euros pour que j'ai le mien :oops:

De plus pour l'école l'an prochain, le numérique devient indispensable :wink: :evil:
Et comme je veux pour autant garder mon plaisir en argentique... J'envisage donc l'achat d'un réflex numérique polyvalent et léger pour "bosser" :roll: rapide et économique et donc sans aspirer à un rendu de qualité "massif".... et en parallèle un Leica M6/6TTL/7 ou même P (rêvons un peu) d'occasion et un Elmar ou cron 50

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 10:27
par Stephan_W
Je connais ce genre de reflexions, mais sans savoir ce que tu fais avec ton matos, comment te conseiller?

Pour des photos "pratiques", que penser d'un bon bridge? Je sais que c'est beurk, mais ça peut dépanner.

Si tu penses faire des portraits, mieux vaut un Fuji S5 avec un bon 28-70 et un 17-35 (tiens, j'en ai un a vendre) et un Voigtländer 58. Mais ton argentinique le fais aussi, bien sur.

Et la solution Canon avec adaptateur? ça te laisse la flexibilité. Ou un dos numérique d'occase pour ton R8?

Mon expérience est qu'un zoom c'est bien si tu dois photographier dans des circonstances difficiles, dans la foule, sur des foires, si tu n'as pas le temps et ou c'est difficile de cadrer. Pour tout le reste, les focales fixes donnent plus de satisfaction.

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 10:52
par Invité
Et bien.... c'est précisément une flexibilité maximum que je veux pour un réflex.... et un Nikon Zoom m'a apporté plus de satisfaction sur ce plan là !

Et je le REDIS : je n'abandonne pas l'argentique ! au contraire je veux renouveler son plaisir en passant à un simplissime et autonome Leica M6/7 et un Elmar/Cron50
:cool:

Quelqu'un pour répondre aux question du premier post aussi :?: :cool: :) :D :wink: concernant le nikon :oops: en speed s'il vous plaieuh !

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 13:21
par lanoix84
pour répondre a la question sur le choix nikon;

pour le même prix;D90 Kit avec 18-105mm VR ou boitier nu D300,perso je prend le D300(d,occasion,on en trouve facilement a moins de 1000€,comme neufs,avec trés peu de déclenchements et toujours sous garantie souvent étendue) le meilleur boitier APS-C a ce jour,niveau fabrication =d90 polycarbonate,d300 magnésium et boitier tous temps.

un D300 avec l,éternel 18-70,ou le nouveau 16-85 VR(€€€)et le 80-200AF-D ou F-f/2.8 pour moi le kit idéal(j,ais presque pareil(d200).

pour les prix des objos,je laisse la place a plus averti que moi.

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 13:26
par amansjeanphilippe
hello
Place aux reponses maintenant :

1-Je suis fou ou j'ai raison de laisser de côté ces kilos d'acier qui et leur rendu "pro" dont je n'ai pas vraiment (encore) besoin à mon stade ?
oui tu es taré

2-D90 neuf ou D300 d'occasion ? Ou s'adresser pour l'occasion ?
D700 ou D3 et rien d'autre

3-Quel (bon) zoom équilibré avec le 90 ? Quel (très bon ^^) zoom pour le 300 ?
24/70F2.8 et vaguement tous zoom F2.8

4-Quels prix pour chaque éléments cités dessus, pour qu'ils partent assez vite ?
je ne suis pas le R, mais à mon avis, les optiques vallent un peu voir beaucoup pour un canoniste. Le boîtier...

5-Ca vous semble pas sympa à vous un Nikon D+18-55(équivalent 25-85) et un LeicaM+35et/ou50cron ?
nikon et leica vont bien ensemble, on est pas sectaire chez nikon....

Mais tu feras beaucoup mieux avec un eos num nu et ton matos actuel

J.Ph.

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 15:53
par Pierre
Bien sur tu veux du Nikon... parceque le probléme n'est pas numérique ou pas, ce sont tes optiques, la qualité est là, mais à part le lux 80, ça vaut quoi ?! suite à un accident l'an passé, j'ai remplacé mon elmarit 180, trouvé la version avant l'apo état quasi neuf à 200 E !!!! combien l'équivallant, y compris en qualité chez Nikon ?!
c'était la raison de mon avis pour un 5D !

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 15:56
par Invité
AAAARgh ! Jean ! tu relances mes envies de luxe de plus belle, mais en nikon !

Comment veux tu qu'un lycéen puisse penser au D700 et transtandard à ouverture constante :lol: :wink: niveau prix c'est un peu cher quand même si je veux garder assez pour un M et 50... enfin à moins que je bénéficie d'une aide extérieure :idea:

Et ca fait lourd surtout : je n'ai pas besoin d'un boitier tropicalisé en magnésium pour étudier à paris ni d'un rendu flou 24*36... au contraire une grande PDC est plutôt apréciable :roll: à mon humble avis.

Et pour l'occasion, à part la Bay... quelle boutique/tarifs sympa/surs spécialisée en ligne ou sur paris/lyon ?

EDIT to pierre : Et encore le Lux 80 est en très sale état.... :x

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 16:01
par Pierre
fais le réviser chez Marc Nicolas, un lux 80 conserve une bonne valeur, révisé même si cosmétiquement il n'est pas terrible tu en tireras plus même avec la révision que non révisé !

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 16:07
par Invité
Très interessant.... mais combien ca coute un redressement de l'hélicoïdale et un nettoyage du bloc optique sur paris ???

Je me répête : je n'ai pas (encore) besoin (en numérique) d'un rendu ULTRA-PRO :wink:

Argh ! ne pas regarder le D700, non !

MessagePosté: samedi 20 juin 2009 - 16:09
par MisterBump
Guillaume74 a écrit :
Très interessant.... mais combien ca coute un redressement de l'hélicoïdale et un nettoyage du bloc optique sur paris ???

Je me répête : je n'ai pas (encore) besoin (en numérique) d'un rendu ULTRA-PRO :wink:

Argh ! ne pas regarder le D700, non !


Du coup alors, pourquoi pas un G10 ?( ok... c'est pas Nikon ! :wink: )