Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
| Humbert |
|
 Régulier Messages : 182Depuis le 4 juil 2016 Suisse  |
Re-bonsoir Marc14, Loin de moi l'idée de critiquer l'avis d'un intervenant (Nicci78 en l'occurrence), je suis régulièrement ces interventions très nombreuses et souvent très développées, mais il est vrai qu'elles sont très tranchées. Si vous relisez mon post, je vous parlai bien des compléments optiques FUJI et accessoirement Ricoh! Mais comme une photo vaut mieux que d'interminable ligne d'explication, et pour dissiper vos doutes sur l'embonpoint de l'appareil, je vous ai fait un rapide petit montage photo, avec le FUJI et ces deux compléments au côté du Q avec une pesée au gramme près (façon horloge Suisse) ! Je vous confirme que la qualité d'image avec les compléments est excellente avec très peu de pertes, et la tenue en main (répartition du poids) est aussi très très bonne. Personnellement je préfère toujours me fier aux avis et aux ressentis des gens qui possèdent ou ont possédé les boitiers. Libre à vous bien entendu de choisir les avis qui vous semble les meilleures. Bonnes réflexion et photos à vous.    Q (type 116) |
| Marc14 |
|
 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Jean-Claude a écrit : En raison de mes connaissances très sommaires en anglais, je n'ai pas tout compris, mais je suis assez d'accord avec lui...  Je n'ai jamais cru aux 40 Mpix sur 24x36. J'ai eu un A7RIII. Autant de pixels c'est magnifique, mais sur un pied, très stable. La règle "focale = temps de pose" est complètement dépassée avec de si fines définitions au niveau du capteur, même avec la stabilisation. Désormais la règle est "focale x 2 (voire x 3) = temps de pause". Mais le problème est pour moi la course à l'armement (ce qu'un M permet d'éviter par exemple). En fait, avec un capteur à 50MP (+ ou - un pouillème) on arrête de gagner sur tous les tableaux. Ce que l'on gagne en capacité à croper, on le perd en capacité à photographier en basse lumière de façon optimum. Après, c'est un choix à faire en fonction de ses sujets de prédilection. J'ai beaucoup aimé la capacité que m'offrait l'A7RIII en recadrage, ainsi que la qualité des objectifs Zeiss compatibles. Mais tout le reste m'a déplu sur ce boitier... Quant au Q, je crois que si je devais choisir, j'irai malgré tout vers le Q2. Pour son ergonomie améliorée (dos plus simple), pour son étanchéité, et pour sa plus grande polyvalence 28 / 35 / 50. Et pour cela, je serais prêt à sacrifier quelques images en très basse lumière. C'est pour moi le Leica le plus désirable compte tenu de ce que j'aime photographier. De là à dire qu'il est aussi discret que le GRIII en photo de rue, il y a un pas que je ne franchirai pas. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
|
 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
A priori demain matin, je serai l’heureux possesseur d’un Ricoh GR III. Je vous en dirai plus, une fois en main. Le T + Elmarit 18, m’a convaincu, qu’un appareil plus petit que le Q était bien plus pratique. J’espère qu’un GR III 2x plus petit que le T le sera encore plus. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Vu ton aversion pour Fuji, je n'ose même pas te proposer de regarder du côté du XF10, qui est certainement son meilleur compétiteur dans ce type de gabarit, avec cette focale. Je suis certain que tu nous feras un retour complet du GRIII. Mais tu risques quand même de t'y perdre un peu dans les menus je crois... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Dernière édition par Marc14 le mercredi 15 mai 2019 - 22:46, édité 1 fois. | |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Humbert a écrit :  Très intéressant. Merci Humbert ! Je n'imaginais pas les dimensions et le poids de ces 3 compositions aussi proches. A vrai dire, vu comme ça, le Q2 me semble très bien placé au regard de ses qualités globales comparé au Fuji + complément optique ! Mais c'est un coef x3 côté tarif et ça fait nécessairement réfléchir. En fait, actuellement je fais mes images de rue avec un G9 + 25 f:1,4. Cet objectif est vraiment super compact ; le boitier l'est moins mais c'est un régal à utiliser (viseur, accès des commandes, prise en main, dos orientable et tactile : que du bonheur). Parfois je sors sans. Mais pratiquement à chaque fois je dois utiliser mon smartphone pour faire quelques photos... que je laisse dans l'engin au final parce que je sais que la qualité d'image sera médiocre. Et j'aimerais bien trouver ce que j'appelle un bloc note photo, que je pourrais toujours avoir dans une poche de veste ou de pantalon. Ça ne peut pas être le Q, trop gros pour cela. Et le X100F avec ses bonnettes optiques se retrouve confronté aux mêmes limites. Du coup, je regarde du côté du GRIII, mais aussi du côté du XF10 ou de toute autre option qui pourrait être ce petit calepin à images sans prétention. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
|
|
Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le XF10 est plutôt un concurrent du GR II, pas du GR III Et puis niveau ergonomie et rapidité d’utilisation, ce n’est le point fort du Fuji L’autre appareil qui m’a convaincu, c’est le petit Nikon 28Ti. Fantastique petit compact 24x36. Avec son flash, il fait des miracles. Ça m’a convaincu qu’un petit compact avec un gros capteur, qui rentre dans la poche d’un pantalon, est idéal. Effectivement le Q et le X100F, le RX1R II et même le LX100 II sont disqualifiés d’office. Il ne reste que le GR III ou le RX100 VA. Mais ce dernier a une prise en main trop défaillante. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : kikiraider |
|
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Le XF10 est plutôt un concurrent du GR II, pas du GR IIIEt puis niveau ergonomie et rapidité d’utilisation, ce n’est le point fort du Fuji Avec 24MP, une fonction bluetooth pour transfert vers smartphone, un écran tactile, une bague de recadrage à 35 et 50mm sur l'objectif et un flash intégré pour 280g, il est à mon sens à mettre en concurrence avec le GRIII. D'autant qu'il est 2x moins cher... C'est ensuite une question de goûts personnels et je sais que tu n'aimes pas Fuji. Tant pis pour toi  Pour ce qui est de l'ergonomie, je ne crois pas qu'il faille attendre des miracles de ces boitiers hyper compacts ; on ne peut pas tout avoir. En revanche, j'aimerais bien savoir comment ces 2 là s'en sortent comparativement avec de forts contrastes de lumière... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Jean-Claude |
|
 Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Humbert a écrit : Comparaison intéressante. Maintenant garder à l'esprit que la pose, ou le changement de ces bonnettes, c'est une manipulation qui peut être délicate selon les conditions dans lesquelles elles sont effectuées. (Enlever et garder  la bague autour de l'objectif de base).Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Et puis niveau ergonomie et rapidité d’utilisation, ce n’est le point fort du Fuji Certes, le X100F est d'un gabarit supérieur au Ricoh. Mais pour répondre à ta remarque ci-dessus, voici ce qu'en dit "Les Numériques" : Nous avons toujours reproché aux Fujifilm X100 leur lenteur au démarrage et, surtout, leurs temps d'enregistrement exagérément longs. Bonne nouvelle : dans un cas comme dans l'autre, tout va mieux, beaucoup mieux même. Tant et si bien que le X100F parvient à enchaîner les clichés, JPEG et RAW, plus rapidement que le Leica Q (Typ 116) qui dispose de la même définition et n'est pas une limace lorsqu'il s'agit de faire parler la poudre. Du côté de l'autofocus, la mise au point est 50 % plus rapide que sur le X100T dans de bonnes conditions lumineuses. On en revient toujours à la même logique. Tout est question de compromis... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Humbert |
|
|
Régulier Messages : 182Depuis le 4 juil 2016 Suisse |
Marc14 a écrit : j'aimerais bien trouver ce que j'appelle un bloc note photo, que je pourrais toujours avoir dans une poche de veste ou de pantalon. Ça ne peut pas être le Q, trop gros pour cela. Et le X100F avec ses bonnettes optiques se retrouve confronté aux mêmes limites. Du coup, je regarde du côté du GRIII, mais aussi du côté du XF10 ou de toute autre option qui pourrait être ce petit calepin à images sans prétention. Bonjour Marc14, merci pour votre message retour. Je précise quand même que les compléments optiques du Fuji X100F ne sont pas de simple "bonnettes" la qualité de fabrication et de rendu optique sont à la hauteur d'un objectif. Selon votre réflexion il semblerait que le Ricoh GR II ou le III soit LE boitier que vous chercher ! Le Fuji XF10 pourrait aussi très bien correspondre à vos attentes ! Je ne partage pas l'avis de (Nicci78) sur l'ergonomie ou la rapidité du Fuji qui ne serait pas son point fort. Certain test référence online montre que le GR III semble plus réactif que le XF10, il est stabilisé lui, ces menus sont assurément plus complet, plus riche et dense en réglages, la qualité d'image semble jouer aux coudes à coudes avec un avantage au Ricoh (en haut iso aussi). Un boitier X ou Y bien paramétrer en amont selon ça pratique, il ne reste plus qu'au photographe à se concentrer sur l'essentielle : la photographie !!! Je vous souhaite une bonne fin de réflexion et d'acquérir le boitier qui vous tient à coeur, aucun appareil n'est parfait, il y a toujours des contraintes ou des manques, le feeling de prise en main, le plaisir d'utilisation de l'objet est aussi un point non négligeable. De toute façon, que votre choix se porte sur l'un de ces deux petits boitiers (bloc-notes) je ne pense pas que vous soyez déçu. Excellente continuation, et bonnes photos à vous. Q (type 116) |
| Dernière édition par Humbert le jeudi 16 mai 2019 - 9:40, édité 2 fois. | |
| Nicci78 |
|
|
Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Bon au final, je ne suis pas sûr de prendre le GR III. Après un premier test à l'ouverture de la boutique. Son AF n'est pas plus rapide que celui du T !! C'est juste incroyable. Le vendeur me dit qu'avec le XF10 c'est encore pire. Il déconseille totalement le petit Fuji. J'hésite à fond. Le vendeur me le garde sous le coude pour aujourd'hui le temps de me décider. La qualité d'image sur mon iPad Pro (Lightroom CC mobile) ne semble même pas meilleure avec le GR III par rapport au T + Elmarit-TL 18 Le GR III est tout petit. Mais l'absence de flash, me dérange. Il est super pratique sur le T. La video avec le GR III est tout simplement horrible, encore pire qu'avec le T... j'utilise beaucoup la vidéo, c'est vraiment une déception. En gros le GR III transforme le T en speedy gonzales... comment est-ce possible ? Au final, c'est ultra compact, contre plutôt compact. En tout cas, en terme d'agrément d'usage, le Ricoh GR III (au premier abord) n'est pas du tout aussi pratique et rapide à utiliser que le Q, le CL et même le T. La fonction macro est top, ça me rappelle le Q. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Humbert |
|
|
Régulier Messages : 182Depuis le 4 juil 2016 Suisse |
Jean-Claude a écrit : Humbert a écrit : Comparaison intéressante. Maintenant garder à l'esprit que la pose, ou le changement de ces bonnettes, c'est une manipulation qui peut être délicate selon les conditions dans lesquelles elles sont effectuées. (Enlever et garder :stock: la bague autour de l'objectif de base). Bonjour Jean-Claude, merci pour votre message. Je ne partage pas votre avis sur le changement et la manipulation de ces compléments 28/50mm que vous dites "délicate en situation". Pour ma part rien de bien différent a un changement d'objectif en situation (question d'habitude) de plus je ne change pas de complément ou de retour à l'objectif de base toute les demi-heure, je m'astreint à une focale dans le choix de la prise de vue. Le terme "bonnettes" que vous utiliser est un peu exagéré et péjoratif, ces compléments optiques sont d'une très grande qualité de fabrication et de rendu optique, certain objectif tiers équivalent ne sont pas bien meilleurs. Bonnes photos à vous. Q (type 116) |
| Jean-Claude |
|
|
Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
C'est sûr que ces compléments optiques, s'ils sont monté dans son salon pour toute la durée d'une sortie ne posent pas problème. Ils ont même un avantage indéniable, celui de fermer le coulisseau de la mise au point de l'objectif. C'est à mon avis le point faible des X100, et c'est aussi, à mon point de vue toujours, la raison pour laquelle, si les compléments ne sont pas montés, il faut y mettre un filtre, au fond du pare-soleil. Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| Humbert |
|
|
Régulier Messages : 182Depuis le 4 juil 2016 Suisse |
Jean-Claude a écrit : C'est sûr que ces compléments optiques, s'ils sont monté dans son salon pour toute la durée d'une sortie ne posent pas problème. Ils ont même un avantage indéniable, celui de fermer le coulisseau de la mise au point de l'objectif. C'est à mon avis le point faible des X100, et c'est aussi, à mon point de vue toujours, la raison pour laquelle, si les compléments ne sont pas montés, il faut y mettre un filtre, au fond du pare-soleil.Re-bonjour Jean-Claude, je ne monte pas mes compléments optiques dans mon salon ou dans une bulle aseptisée ! Oui ma bague de pare-soleil est équipée à demeure d'un filtre UV comme pour le 28 et le 50mm. Je pratique bien les changements optiques en extérieur et en situation en fonction de mon choix de prise de vue, mais je répète je n'en change pas toutes les dix minutes. Lors de ces changements je reste vigilant bien entendu comme pour l'échange d'un objectif ! Je n'ai jamais rencontré aucun problème lié à cette façon de faire qui prends que quelques secondes. Bonne photos à vous. Q (type 116) |
| Elmer |
|
 Habitué Messages : 665Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Marc14 a écrit : ............ Et j'aimerais bien trouver ce que j'appelle un bloc note photo, que je pourrais toujours avoir dans une poche de veste ou de pantalon. ..... Etant familier du G9 et ayant déjà des optiques, tu pourrais envisager le GX80, parfait pour cette fonction. |
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant cette section : Symphorinois et 11 invités