SL2-s [rumeurs]
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Oui je révise mon opinion. Après tout. On parle du même Leica qui sortait tranquillement le TL2 en juin 2017. Sans dire que le CL sortirait en novembre 2017. Et que le CL est effectivement l’appareil que les gens voulaient vraiment acheter. Ce qui fut le cas. Certains ont certainement acheter le TL2 , puis regretter ensuite en voyant le CL. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1595Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Le marché de la photo se porte mal et les marques cherchent à vendre. Tous les mirrorless sortis par les différentes firmes, exceptés sony mais qui arrivait sur un marché vierge, ont été suivis de boitiers moins chers. Je pense d'ailleurs que leica fera la même chose avec le Q2. |
| thieb_p |
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Habitué Messages : 574Depuis le 26 juil 2017 Conflans Ste Honorine (78) |
Nikon a longtemps bloqué sur ses boitiers pro la course aux pixels en limitant à 18 puis 24 Mega la taille de son capteur sur le D3, D4 et D5. Il y a eu également les versions "s" avec une montée en iso remarquable. Je salue le choix de Laica de revenir à 24 Mega avec une montée en ISO appréciable. Enfin je retrouve avec le SL2-s un boitier qui va totalement répondre à mes besoins : 1/ montée en iso pour les concerts feutrés en lumière tamisée 2/ débrayage de la réduction du bruit ppour la photo de pyro en pause longue 3/ la stabilisation pour utiliser mes optiques R (60, 100 et 180). Je vais finir de regretter totalement mes précédents boitiers ..... |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
snoopss a écrit : Le marché de la photo se porte mal et les marques cherchent à vendre. Tous les mirrorless sortis par les différentes firmes, exceptés sony mais qui arrivait sur un marché vierge, ont été suivis de boitiers moins chers.Je pense d'ailleurs que leica fera la même chose avec le Q2. Un Q2-S serait parfait En fait. Ce qu’il faudrait c’est un Q3 avec l’IBIS. Car l’OIS des Q/Q2 ne sert à rien ou presque. Je vais voir ce que donne le SL2-S. Si concluant. Je pourrai revendre le Q2 et le CL pour ça plus quelques optiques Sigma DG DN Je n’aime vraiment pas le bruit numérique du Q2 à partir de 6400 ISO. C’est juste très très moche. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| kerone |
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Régulier Messages : 115Depuis le 3 mai 2019 savoie |
Bon, et bien ce SL2-S me fait de l'oeil en remplacement de mon Q2... Je vais attendre la sorti officiel pour aviser. |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3155Depuis le 8 juin 2009 Paris |
C’est étonnant de changer de boîtier si rapidement non ? Pas de critique hein, chacun fait ce qu’il veut. Je suis juste surpris par la lecture de ce fil et tous les changements que ça représente. Moi j’ai plutôt une impression inverse : tous les appareils deviennent excellents, et donc les changements (pour moi) se justifient de moins en moins au fur et à mesure des années. Tous ces appareils font d’excellentes images, donc « à quoi bon » en changer, les améliorations étant très marginales. |
| thieb_p |
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Habitué Messages : 574Depuis le 26 juil 2017 Conflans Ste Honorine (78) |
Paul a écrit : C’est étonnant de changer de boîtier si rapidement non ?Pas de critique hein, chacun fait ce qu’il veut. Je suis juste surpris par la lecture de ce fil et tous les changements que ça représente. Moi j’ai plutôt une impression inverse : tous les appareils deviennent excellents, et donc les changements (pour moi) se justifient de moins en moins au fur et à mesure des années. Tous ces appareils font d’excellentes images, donc « à quoi bon » en changer, les améliorations étant très marginales. Oui mais .... quand une fonctionnalité importante manque sur le SL par exemple, les nouveaux appareils le permettant deviennent une aubaine non ? |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Les changements ne vont pas toujours dans le bon sens. Q2 47MP c’est sympa. Mais au final tout dépend de ses besoins. On m’avait dit, que c’était ok 47MP en basse lumière. Car on peut toujours appliquer une réduction de bruit et réduire la résolution à 24MP. Mais n’est-ce pas beaucoup de travail pour un problème qui n’existerait pas en 24MP direct ? Le problème du capteur 47MP c’est la structure du bruit. Il n’est pas du tout esthétique. Il faut appliquer une réduction de bruit puissante pour s’en débarrasser. Et là franchement ça ne vaut pas le coup. Par contre de 100 à 3200 ISO le Q2 est sans rival. Le problème c’est que j’ai besoin de très hauts ISO propres. 50000 ISO propre serait le rêve. Pourquoi faire ? Très simple. Je ne veux pas faire toute les photos à f/1,7 et 1/30éme de sec en intérieur. Je veux plus de profondeur de ce champ et une obturation plus rapide. Aujourd’hui je suis obligé d’utiliser le flash pour avoir plus de profondeur de champ. Et c’est triste. Donc on ne change pas forcément de boîtier. Juste pour changer. Mais parce qu’il y a un besoin. Je n’aurai jamais acheté le SL2 avec son capteur FSI 47MP. Mais un SL2-S avec un capteur BSI 24MP peut-être très séduisant. Surtout s’il est 1500€ moins cher. Et pour tout ceux qui pensait économiser sur un CL avec le mode crop APS-C du SL2. Et bien c’est peine perdu. Je trouve le CL supérieur au crop 20MP du SL2. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| kerone |
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Régulier Messages : 115Depuis le 3 mai 2019 savoie |
Nicci78 a écrit : Les changements ne vont pas toujours dans le bon sens. Q2 47MP c’est sympa. Mais au final tout dépend de ses besoins. On m’avait dit, que c’était ok 47MP en basse lumière. Car on peut toujours appliquer une réduction de bruit et réduire la résolution à 24MP. Mais n’est-ce pas beaucoup de travail pour un problème qui n’existerait pas en 24MP direct ? Le problème du capteur 47MP c’est la structure du bruit. Il n’est pas du tout esthétique. Il faut appliquer une réduction de bruit puissante pour s’en débarrasser. Et là franchement ça ne vaut pas le coup. Par contre de 100 à 3200 ISO le Q2 est sans rival. Le problème c’est que j’ai besoin de très hauts ISO propres. 50000 ISO propre serait le rêve. Pourquoi faire ? Très simple. Je ne veux pas faire toute les photos à f/1,7 et 1/30éme de sec en intérieur. Je veux plus de profondeur de ce champ et une obturation plus rapide. Aujourd’hui je suis obligé d’utiliser le flash pour avoir plus de profondeur de champ. Et c’est triste. Donc on ne change pas forcément de boîtier. Juste pour changer. Mais parce qu’il y a un besoin. Je n’aurai jamais acheté le SL2 avec son capteur FSI 47MP. Mais un SL2-S avec un capteur BSI 24MP peut-être très séduisant. Surtout s’il est 1500€ moins cher. Et pour tout ceux qui pensait économiser sur un CL avec le mode crop APS-C du SL2. Et bien c’est peine perdu. Je trouve le CL supérieur au crop 20MP du SL2. J'ai lu tous tes avis et commentaires sur les deux fils ( Q2 et ici) et force est de constater que tu a raison. Je ne m'était pas vraiment aperçu des défauts du Q2 ( que j'utilise professionnellement, notamment sur des mariages, autant dire en lumières compliqué la plupart du temps) et la gestion des Haut iso en basse lumière n'est pas très bonne effectivement. J'ai vérifié et c'est vrais que mon z6 est bien meilleur!! j'adore la philosophie du Q2, je n'ai jamais testé le Q ( peut être que j'aurais dut, je m'aurais aperçu plus vite des limites du Q2 dut à ces 47mp). Avoir autant de pixel devrais être réservé au studio, car ça entraine trop de contraintes ( poids du fichier, sensible au flou de bougé, sensible à la map en précision, besoin d'optique ultra homogène et qualitatif, gestion des haut iso en basse lumière perfectible et peut être que j'en oublie un peu) Tous les boitiers avec une forte concentration de photosites proportionnellement à la taille du capteur ont les mêmes problème . Du coup je vais attendre un peu mais je pense vendre le Q2 (  ) et revenir à un boitier moins gourmand et plus rationnel: un 24Mp, donc certainement un SL2-S car son capteur BSI à l'air idéal avec ces iso natif élevé, un poids d'image rationnel, sa rapidité de map, et tout ce qui a été cité plus haut... tout en gardant les avantages d'un FF. J'ai besoin aussi de travailler en diaph fermé, en intérieur, donc les iso élevé potable et exploitable sont importants pour moi. Après, pour le problème de flou et de pourcentage de bonne photos au q2 que tu citais sur un autre fil, je reste un peu plus mesuré dans mon cas, car j'ai de très bon résultat, meme à 1:125ieme . Ce SL2-S à l'air de regrouper tout ce dont j'ai besoin. J'attend tout de meme la probable sorti du CL-2 plus compact et peut être plus versatile pour comparer.. A voir. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Content de pouvoir aider. Oui je râle sur le Q2, car j’ai en travers de la gorge l’upgrade du Q vers le Q2. Et que je constate que le Q2 ne règle aucun problème. Mais m’en apporte tout un tas d’autres. Je n’aime pas ça. Le Q2 a gâché le plaisir d’utiliser le concept du Q. J’étais un fan du premier jour du Q; Je l’ai adoré. Et maintenant le Q2 remet tout en cause. Et c’est bien triste. Mais le Q2 reste un super boÎtier, je ne l’ai pas suffisamment testé avant de l’avoir acheter. Mais en fait, il faut bien 1 mois ou 2 pour connaître intimement un boîtier. Un test à la va vite, ne suffit pas. J’aurai dû écouter ma petite voix, qui me disait que ce boÎtier n’est pas pour moi. Autre preuve, ma femme adorait le Q. Mais passé au Q2, elle le touche à peine. Pourquoi ? Une ergonomie légèrement défaillante : pas de bouton video (qu’elle adorait) et un molette de correction d’expo incroyablement mal placé. Pourquoi l’avoir déplacer plus loin ? Pourquoi ? Et le fait que l’AF détection de visage ne fonctionnait plus. Egale pour elle, un boÎtier inutile. C’est triste de payer 2000€ de plus pour avoir moins bien. Quant au 1/125ème, j’ai fait 1 an avec cette vitesse comme valeur minimum. Ça passe, mais il y avait un bon pourcentage de photos légèrement floues. Chose que le 1/250ème règle. Mais là encore le Q se contentait de 1/60ème ou 1/125ème. Là où le Q2 demandera 1/125èm ou 1/250ème pour être net. Quelle régression. Vivement un Q2-S Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : Eric Bascoul |
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| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Ça se précise. RDV special le 10 Décembre à 18h pour parler du système SL.  Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| kerone |
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Régulier Messages : 115Depuis le 3 mai 2019 savoie |
Du coup, j'aimerais tester un Q pour voir. Il y en a personne de dispo en Savoie ou haute Savoie? Sinon, comment tester un boitier plusieurs jours sans l'acheter? |
| kerone |
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Régulier Messages : 115Depuis le 3 mai 2019 savoie |
Le capteur du SL2-S est le même BSI que celui du Nikon z6/Z6II ? |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
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| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
kerone a écrit : Le capteur du SL2-S est le même BSI que celui du Nikon z6/Z6II ?Je pense qu'il s'agira du même que celui du Lumix S5. Leica bénéficie de la centrale d'achat de Panasonic : capteur 47MP, viseur OLED, écran arrière, batterie, etc... cf interview de Stefan Daniels sur le lancement du SL2. Il était très fier de pouvoir se fournir en composants à moindre prix avec l'aide de Panasonic. De toute façon, il n'y a que Sony qui produit des 24x36 BSI de 24MP. Mais ils sont personnalisés, suivant les besoins du clients. Par exemple le Panasonic S5 n'a pas besoin de pixels de détection de phase. Alors que les Nikon Z6 oui Bien d'autres choses sont d'origine Sony : le viseur OLED et l'écran arrière notamment. Mais de l'autre côté Panasonic produit quasiment toutes les batteries et toutes les lampes de flash pour toutes les marques. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : Eric Bascoul |
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