Fiabilité général douteuse des M ??
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| Hadrien* |
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 Habitué Messages : 552Depuis le 27 mars 2011 Paris  |
Coignet a écrit : Cette bande continue-t-elle dans l'espace inter-image ? La manière dont elle apparaît le laisse imaginer.Hum je ne sais pas faudrait que je regarde mes négatifs que je n'ai pas avec moi en ce moment. alfort65 a écrit : Des bandes foncées ...? Ce sont des rayures , non...? donc poussières dans le boîtier ou la cartouche du film ( dans ce cas le problème ne concernerai qu'un seul film ! ? ) ou erreur du labo ...!Oui ce sont des rayures... Si cela avait été la cartouche du film je n'aurai pas 5 des 6 pellicules avec des marques. Le fait qu'une des pellicules ne semblent pas touché pourrait faire penser à une poussières ou autre même si sur les autres pellicules cela est assez aléatoire mais le motif est toujours identique. |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Touyout a écrit : PASQUIER a écrit : Je dois être bouché mais je n'arrive pas à comprendre qu'il puisse y avoir des écarts de mises au points sur des couples neufs boitier-optique  .A quoi bon proposer des optiques de course qui " piquent comme des guêpes" si c'est pour rater le plan de mise au point... c'est qu'il y a un loupé en fabrication/contrôle qualité. Bonjour, je suis assez d'accord avec toi, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai piqué quelques coups de gueule chez Leica. Mais avec 15 objo dont 4/5 très exigeants comme les noct et lux 50 les 75,90 et 135 apo, le tout avec 2/3 boitiers tu augmente inévitablement les risques. Va faire le test en magasin prends un apo 90, un 75, et un noct et 2/3 boitiers fait la map avec le télémètre et verifie avec le liveview et le peaking... je suis presque certain qu'il y aura au moins un couple qui ne sera pas parfait. mais je veux etre honnête, une foit parfaitement règlé c'est une tuerie! Touyout, je ne suis pas convaincu sur le fait que, parce que des non conformités puissent être constatées fréquemment, on doive en déduite avec fatalisme que la situation n'est pas choquante, surtout quand on observe qu'après retouche, la situation est satisfaisante, fiable et durable. C'est comme s'il était normal qu'une montre de haute horlogerie sur trois ne donne pas l'heure précise; ou qu'une belle bagnole doive repasser au garage au bout du 10km pour recaler l'allumage... Désolé, mais ce constat ne me plait pas. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
bedouin a écrit : Bonjour,Ah ! Enfin, ce post commence à devenir intéressant, avec du vrai contenu et j'y apprends plein de choses. En débutant que je suis, je savais que les appareils pouvaient être réglés, télémètres etc...mais pas les objectifs...du coup ça demande quand même beaucoup de travail et de patience pour avoir tout son matériel pile poil. Petites questions: Combien coûte un calage de télémètre ? Un calage d'objectif ? Mon M240 est reparti chez sa mère à Wetzlar pour un calage de télémètre. Il est arrivé le 28/12. Aujourd'hui, j'ai reçu le devis : 0 euro   . C'est encore Noël à Wetzlar. En plus : "réglage général, nettoyage, contrôle". |
| madras |
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 Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
idem pour moi... 0€ Par contre sur la facture apparait pour le M240 la ligne Customs value : 1102€ et pour le Summilux 50mm, Custom value : 750€ Je ne sais pas ce que cela signifie, j'espère que ce n'est pas ce qu'il aurait fallu régler si j'avais été hors garantie.... "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
| AJLO |
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 Habitué Messages : 679Depuis le 28 déc 2009 Marignane |
PASQUIER a écrit : Touyout a écrit : PASQUIER a écrit : Je dois être bouché mais je n'arrive pas à comprendre qu'il puisse y avoir des écarts de mises au points sur des couples neufs boitier-optique .A quoi bon proposer des optiques de course qui " piquent comme des guêpes" si c'est pour rater le plan de mise au point... c'est qu'il y a un loupé en fabrication/contrôle qualité. Bonjour, je suis assez d'accord avec toi, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai piqué quelques coups de gueule chez Leica. Mais avec 15 objo dont 4/5 très exigeants comme les noct et lux 50 les 75,90 et 135 apo, le tout avec 2/3 boitiers tu augmente inévitablement les risques. Va faire le test en magasin prends un apo 90, un 75, et un noct et 2/3 boitiers fait la map avec le télémètre et verifie avec le liveview et le peaking... je suis presque certain qu'il y aura au moins un couple qui ne sera pas parfait. mais je veux etre honnête, une foit parfaitement règlé c'est une tuerie! Touyout, je ne suis pas convaincu sur le fait que, parce que des non conformités puissent être constatées fréquemment, on doive en déduite avec fatalisme que la situation n'est pas choquante, surtout quand on observe qu'après retouche, la situation est satisfaisante, fiable et durable. C'est comme s'il était normal qu'une montre de haute horlogerie sur trois ne donne pas l'heure précise; ou qu'une belle bagnole doive repasser au garage au bout du 10km pour recaler l'allumage... Désolé, mais ce constat ne me plait pas. Bonjour à Tous et meilleurs vœux en ce début d'année 2017. Je me joints à "PASQUIER " pour dire que s'il faut appairer son boîtier avec son objectif cela devient une situation non satisfaisante pour une marque de prestige comme Leica. Que dans le temps le télémètre "dérive" c'est entendable, et que la mise au point ne soit pas exacte à chaque changement d'objectif je suis surpris, de plus sachant le turn over qui existe avec l'occasion cela devient stupéfiant Enfin c'est juste mon AMHA Salutations "Ma motivation à faire des photos c'est le plaisir" |
| Patrice |
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 Spécialiste Messages : 1882Depuis le 16 déc 2006 Charleroi - Belgique |
madras a écrit : idem pour moi... 0€Par contre sur la facture apparait pour le M240 la ligne Customs value : 1102€ et pour le Summilux 50mm, Custom value : 750€ Je ne sais pas ce que cela signifie, j'espère que ce n'est pas ce qu'il aurait fallu régler si j'avais été hors garantie.... Il s'agit de la "valeur en douane". Malgré la libre circulation des biens au sein de la Communauté Européenne, les Entreprises sont tenues de déclarer la valeur des mouvements (entrées et sorties) de biens à l'intérieur de la Communauté. Le calcul de la "valeur en douane" est assez complexe et fait l'objet de nombreuses discussions entre spécialistes (et assez souvent, fait le bonheur des consultants...) |
| madras |
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Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
Merci Patrice pour l'info. "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1020Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
madras a écrit : idem pour moi... 0€Par contre sur la facture apparait pour le M240 la ligne Customs value : 1102€ et pour le Summilux 50mm, Custom value : 750€ Je ne sais pas ce que cela signifie, j'espère que ce n'est pas ce qu'il aurait fallu régler si j'avais été hors garantie.... Ça je sais, c'est la valeur de douane de ton appareil et objectif. Comme ils sont tout deux d'occasion et qu'il passe la frontière (bizarre d'ailleurs parce qu'on reste en europe....) leur valeur est estimée respectivement à 1102€ pour le 240 et et 750€ pour le sumilux.... A ce prix là, je suis preneur  Mince mon post est en double avec celui d'avant...tant pis je suis prioritaire pour le M240  "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
| madras |
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Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
 "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
madras a écrit : idem pour moi... 0€Par contre sur la facture apparait pour le M240 la ligne Customs value : 1102€ et pour le Summilux 50mm, Custom value : 750€ Je ne sais pas ce que cela signifie, j'espère que ce n'est pas ce qu'il aurait fallu régler si j'avais été hors garantie.... Mon M240 n'est plus sous garantie, et pourtant l'opération est gratuite, mais...sans garantie.  |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3554Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Une petite note d'optimisme : avec mon M9 et un Summicron 90 Canada, j'avais eu un petit problème de calage, mais sans gravité. Je ne sais si le manque de netteté venait de l'objectif ou du mauvais calage du télémètre avec cette optique. MAIS, avec le M-P 240, je n'ai eu aucun souci, et n'en ai encore aucun, avec mes 3 optiques : 35 ASPH, 50 LA, 90 APO. Donc, il y a des fois où tout fonctionne !! Les chanceux ne viennent habituellement pas témoigner sur les forums, il n'y a que les malchanceux qui le fassent, mais voili voilou..... |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14942Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
AJLO a écrit : PASQUIER a écrit : Touyout a écrit : PASQUIER a écrit : Je dois être bouché mais je n'arrive pas à comprendre qu'il puisse y avoir des écarts de mises au points sur des couples neufs boitier-optique .A quoi bon proposer des optiques de course qui " piquent comme des guêpes" si c'est pour rater le plan de mise au point... c'est qu'il y a un loupé en fabrication/contrôle qualité. Bonjour, je suis assez d'accord avec toi, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai piqué quelques coups de gueule chez Leica. Mais avec 15 objo dont 4/5 très exigeants comme les noct et lux 50 les 75,90 et 135 apo, le tout avec 2/3 boitiers tu augmente inévitablement les risques. Va faire le test en magasin prends un apo 90, un 75, et un noct et 2/3 boitiers fait la map avec le télémètre et verifie avec le liveview et le peaking... je suis presque certain qu'il y aura au moins un couple qui ne sera pas parfait. mais je veux etre honnête, une foit parfaitement règlé c'est une tuerie! Touyout, je ne suis pas convaincu sur le fait que, parce que des non conformités puissent être constatées fréquemment, on doive en déduite avec fatalisme que la situation n'est pas choquante, surtout quand on observe qu'après retouche, la situation est satisfaisante, fiable et durable. C'est comme s'il était normal qu'une montre de haute horlogerie sur trois ne donne pas l'heure précise; ou qu'une belle bagnole doive repasser au garage au bout du 10km pour recaler l'allumage... Désolé, mais ce constat ne me plait pas. Bonjour à Tous et meilleurs vœux en ce début d'année 2017. Je me joints à "PASQUIER " pour dire que s'il faut appairer son boîtier avec son objectif cela devient une situation non satisfaisante pour une marque de prestige comme Leica. Que dans le temps le télémètre "dérive" c'est entendable, et que la mise au point ne soit pas exacte à chaque changement d'objectif je suis surpris, de plus sachant le turn over qui existe avec l'occasion cela devient stupéfiant Enfin c'est juste mon AMHA Soit Leica progresse en arrivant à réduire suffisamment les tolérances, soit Leica arrête le télémètre mécanique. Pour le moment, Leica a déjà progressé en SAV quand je vois vos factures. En 2011, face au même problème pour mon M8, son 28 et son 50 mm, j'avais payé fort cher [115 € HT pour le réglage du télémètre du M8 + 397 € HT pour le calage du 50 mm d'avant le numérique, dont la rampe de mise au point devait au passage être remis en état - opération qui pesait 210 € HT ; calage offert - après négociation - pour le 28 mm qui n'était plus sous garantie depuis peu ; le tout fait en 5 jours moyennant l'option "express" à 110 € ... mais il avait fallu du temps avant car Leica a fait le devis après examen du matériel et le devis a été discuté par mon revendeur pour ; bref un mauvais souvenir qu'il n'a heureusement pas fallu renouveler]. |
| mikebrand |
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 Vieux briscard Messages : 3725Depuis le 25 avr 2005 Bundjalung Country |
Hadrien* a écrit : Pour le MP voici une image ci-desssous de la bande ( je n'imagine pas que ça soit mon développeur qui ne m'a jamais raté une pellicule en plusieurs années )( J'ai augmenté le contraste et le grain exprès pour faire apparaitre la bande ).   Tes clichés, tu les scannes toi-même? |
| Fift |
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Vieux briscard Messages : 4304Depuis le 15 juin 2010 Paris |
Bien vu, ça peut venir du scan. Est-ce que les bandes sont visibles sur les négatifs (au compte-fil) ? Instagram : https://www.instagram.com/fift_ea/ |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Fift a écrit : Bien vu, ça peut venir du scan.Est-ce que les bandes sont visibles sur les négatifs (au compte-fil) ? Le mange-négatif à rouleaux du Coolscan ? J'ai eux ça, et je suis repassé au passe-vues manuel. |
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