Leica M Monochrom, fil uniquement dédié aux photos.

chewie
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hammami9 a écrit :
Je pense que Leica nous annoncera un boitier hybride entre le X1 et le M9 nomme X2

Une version améliorée du X1 mais a objectif interchangeable .

Trop tôt pour le M10, le M9-P se vend très bien contrairement au X1 .


.


ça c'est l'hybride Leica à viseur evf qui se positionnera face au Nex 7, Fuji X-pro 1.
Le X2 sera toujours à objectif fixe pour se positionner face au X100.

Reste à savoir si ces 2 produits seront annoncés le 10/05 ou un des 2.
olivierT
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ça c'est une leçon de marketing, courte, efficace, et gratuite. :-)
chewie
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fotd a écrit :
Leica n'a pas à se "positionner" face à Fuji ou Sony.
Un bridge Panasonic avec une pastille Leica se vend le double...
...mais un Fuji M9 à 10000 euros ne se vendra pas
Cqfd :cool:

Le job de la pme Leica est faire fructifier la marque Leica en limitant l'investissement industriel.
C'est un savant mélange de produits haut de gamme, de produits qui buzz, de services surfacturés et de merdouilles qui margent à mort.


En effet... Leica n'est pas une marque, Leica est une institution.
Leica n'a pas de concurrence, elle n'a que des suiveurs
Leica fabrique des appareils qui ont une âme, pas les autres qui ne fabriquent que de vulgaires objets.

and so on
charley
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Tout à fait d'accord. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi aucun candidat à la présidentielle ne propose pas d'interdire les autres marques sur le sol français.
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fotd a écrit :
Le job de la pme Leica est faire fructifier la marque Leica en limitant l'investissement industriel.
C'est un savant mélange de produits haut de gamme, de produits qui buzz, de services surfacturés et de merdouilles qui margent à mort.


.... Pas d'accord, c'est un procès  d'intention mal documenté. Leica est un nain  par rapport aux autres marques industrielles et n'a pourtant jamais autant investi dans son outil de production. S'ils avaient que des techniques de marketing d'ecole de commerce premiere année, ils seraient morts depuis 50 ans.
Je ne crois pas non plus que les delais de livraison soient artificiellent crées, malgré toutes ces vérités, le marché a toujours raison et les M9-P et summilux se vendent tres bien, malgré leur prix.
Services surfacturés ? Bénnissez plutôt  de pouvoir en 2012 faire remettre à neuf par la maison-mêre un appareil de 1967 avec des pieces d'origine et avez-vous récemment fait appel à un garagiste ou fait réviser une montre mécanique ?
Vous avez pas déjà profité de pouvoir revendre un matos Leica le prix que vous l'aviez payé des années auparavant ?
Merdouilles qui margent à mort ? Plus merdouilles que ces appareils numeriques a 500 euros semi-jetables au moindre grain de sable ? Leica France m'a dit vendre 2 leicavit chromé noirs par an, avec ça, oui,  ils s'en mettent plein les fouilles, les saligots pouah,  et se moquent de leurs clients qui ont attendu la page 15 de se post pour comprendre qu'ils sont des enfants naïfs vicitmes d'une sociéte consumériste, factice et surfaite  ;)
Et quand bien méme l'entreprise serait florissante ces dernieres années et depuis le numérique - ce qui était vraiment pas gagné - c'est encore pour quelques temps autorisé et on est tous ici en train d'y participer dans la joie et l'allégresse !
'on ne peut émouvoir sans que le trouble ne soit en jeu' Georges Bataille
Bertrand S
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fotd a écrit :
Le job de la pme Leica est faire fructifier la marque Leica en limitant l'investissement industriel.
C'est un savant mélange de produits haut de gamme, de produits qui buzz, de services surfacturés et de merdouilles qui margent à mort.


Ah les économistes Des cafés du Commerce virtuels
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"Services surfacturés ? Bénnissez plutôt de pouvoir en 2012 faire remettre à neuf par la maison-mêre un appareil de 1967 avec
des pieces d'origine et avez-vous récemment fait appel à un garagiste ou fait réviser une montre mécanique
?" (Leicavit)
C'est mon cas. Témoignage : remis à neuf à Solms en 2011 cad plus de 40 ans après , un Leicaflex SL de 1969 avec toutes les pièces
détachées disponibles avec un personnel qualifié , n'est ce pas une marque sérieuse ? cherchez chez les concurrents ce genre de SAV
d'une maison mère ! ...et la qualité ça se paie !
Henry
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Pour ceux qui pensent que Leica "gère" la pénurie, sachez que la production quotidienne de M9 s'élève à 80 boitiers. Et ils sont à 100% de la capacité ! J'ai obtenu ces chiffres après une visite de l'usine à Solms en février. Les travaux pour la nouvelle usine n'ont pas encore débuté. La production d'un nouveau boitier M (monochrome ou 10) se fera au détriment de celle du M9.

Après une visite à Solms, vous ne verrez plus jamais vos boitiers et vos optiques de la même manière !
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Leica sait entretenir le secret lors de la sortie de nouveautés , mais contrairement a Apple , elle n'a pas cède a la production de masse .
Ubik
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hammami9 a écrit :
Leica sait entretenir le secret lors de la sortie de nouveautés , mais contrairement a Apple , elle n'a pas cède a la production de masse .

Contrairement à Apple, Leica est clairement aujourd'hui une marque de luxe. Que ça plaise ou non. Mais tout comme Apple, elle accélère ses renouvellements, renouvellements qui suscitent beaucoup d'attente, sur tous les forums, certains sont même déjà prêt à se "débarrasser" (je cite) de leur M9. On prend, on jette, c'est quelque chose de nouveau pour les boitiers M. Mais c'est certainement aussi ce qui permet à Leica de survivre. C'est triste mais c'est comme ça. On loue quelques lignes plus haut la qualité de Leica à pouvoir encore réparer un M2. J'espère sincèrement que dans 6 ans, Leica pourra encore réparer mon M9. C'est pas gagné. :cry:
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'on prend on jette'
je sais pas si c'est la continuite d'une monture d'objectifs de pres de 60 ans, avec un parc d'occasion chaque jour plus enorme, qui illustre vraiment ce nouveau virage ;)

De luxe la marque Leica, probablement, chère en tout cas, mais ça a toujours été le cas, toujours, Leica a jamais été bon marché, un peu 'hors du marché' et s'adressant plutot a des amateurs aisés qui aiment avant tout le beau materiel et prêts à toutes les folies pour se rassurer avec une chaine de qualité reconnue.

C'est le numerique qui a change le rapport au progres, au 'mieux' , au renouvellement du materiel, du boitier plutot, pas des choix strategiques operés par Leica. Sachant qu'un boitier numerique de 2009 se revend encore aujourd'hui et entre amateurs à presque 70% de sa valeur neuve, qui a à se plaindre ?

Est-ce que dans 6 ans vous aurez envie de garder votre M9 ou l'aurez vous revendu, d'ailleurs un bon prix et sans trop se fouler, pour un M10 ou 11 ? Vous aurez par contre très certainement toutes vos optiques et c'est déjà un avantage énorme !

. . Carpe Diem Leica M9 ! ;)
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. . . . en tout cas, 15 pages de fil en un peu plus d'un mois, le sujet M10 fait son petit effet ! ;)
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Domback
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...et ça continue : le M10 pourrait également être un M9P simplement corrigé de ses défauts

Une meilleure ergonomie dans l'agencement des boutons avec par exemple une touche ok sur le pad .
Une meilleure résolution pour l'écran de contôle
Un nouveau capteur Cmos

Donc rien de bien révolutionnaire :!: :?: mais cela aurait l'avantage de ne pas modifier les chaînes de production en attendant que la nouvelle usine soit achevée.
Bien amicalement
bobor
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Toulon
fotd a écrit :
Faut pas s’arrêter à la provocation.
Je répondais initialement à la comparaison produit à produit qui n’a pas lieu d’être.

Leica a choisi un positionnement luxe avec des produits pointus, d’autres qui ne le sont pas du tout et d’autres qui sont plus chers que leurs équivalents de qualité identique.
Je ne me remet pas en cause la qualité des produits et le professionnalisme des techniciens.

Quand aux services surfacturés, je constate juste que s’il n’y avait pas des réparateurs locaux nous serions sans doute moins nombreux à faire vivre les boitiers anciens.

On n’est pas bien loin de la malle Vuitton.

Tout cela ne m’empêche pas de me complaire dans le mythe.

Bertrand S a écrit :
Ah les économistes Des cafés du Commerce virtuels


Alors ça, c’est bien envoyé ! :applaudir:

Je suis aussi photographe du dimanche, bachibouzouk, boit-sans-soif, anacoluthe...

Les marques de luxe margent à plus de 50%
Ce qui n'est pas le cas de Leica. Aucun bénéfice sur le noctilux, premier du nom du moins.
Enfin, que dire de Nikon ou Canon dans ce cas, qui proposent des produits encore plus chers?

Domback a écrit :
...et ça continue : le M10 pourrait également être un M9P simplement corrigé de ses défauts

Une meilleure ergonomie dans l'agencement des boutons avec par exemple une touche ok sur le pad .
Une meilleure résolution pour l'écran de contôle
Un nouveau capteur Cmos

Donc rien de bien révolutionnaire :!: :?: mais cela aurait l'avantage de ne pas modifier les chaînes de production en attendant que la nouvelle usine soit achevée.

Pas persuadé que le CMOS apporte un réel avantage (colorimétrie).

Ubik a écrit :
hammami9 a écrit :
Leica sait entretenir le secret lors de la sortie de nouveautés , mais contrairement a Apple , elle n'a pas cède a la production de masse .

Contrairement à Apple, Leica est clairement aujourd'hui une marque de luxe. Que ça plaise ou non. Mais tout comme Apple, elle accélère ses renouvellements, renouvellements qui suscitent beaucoup d'attente, sur tous les forums, certains sont même déjà prêt à se "débarrasser" (je cite) de leur M9. On prend, on jette, c'est quelque chose de nouveau pour les boitiers M. Mais c'est certainement aussi ce qui permet à Leica de survivre. C'est triste mais c'est comme ça. On loue quelques lignes plus haut la qualité de Leica à pouvoir encore réparer un M2. J'espère sincèrement que dans 6 ans, Leica pourra encore réparer mon M9. C'est pas gagné. :cry:

Comportement qui n'a rien de propre à Leica.
Dans les autres marques, beaucoup changent pour la nouveauté, et bien plus souvent. D'autres passent au modèle supérieur, même si le besoin n'est pas réel. Juste pour le design plus sérieux.
Leica renouvelle son matos lentement, et il n'y a qu'une gamme. Ce n'est pas faire preuve de pousser à la consommation.
Enfin, beaucoup assimilent Leica a une marque de luxe, non pas pour le prix du haut de gamme (moins cher que dans les autres marques), mais parce que le ticket d'entrée est plus élevé. C'est vrai. Mais si on moyenne sur 5 à 10 ans, le prix de revient est moins élevé chez Leica, car le matériel dure et peut se garder.
Celui qui a un Nikon D700 est généralement passé par un D1, un D100, un D200, un D3 puis enfin le D700, qu'il vient de revendre. Ses vieux objectifs ont été bazardés à vil prix pour investir dans le DX, puis tout a été revendu pour les nouveaux zooms adaptés au numérique, qui ont été dernièrement revendus pour les dernières optiques lumineuses.
Mon 35/2 fonctionne comme au premier jour et n'a jamais nécessité d'être changé, que ce soit en argentique ou numérique, en APS-H ou en FF. Pourtant acheté moins cher que la plupart des dernières optiques lumineuses Nikon.
hammami9
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Ubik a écrit :
hammami9 a écrit :
Leica sait entretenir le secret lors de la sortie de nouveautés , mais contrairement a Apple , elle n'a pas cède a la production de masse .

Mais tout comme Apple, elle accélère ses renouvellements, renouvellements qui suscitent beaucoup d'attente, sur tous les forums, certains sont même déjà prêt à se "débarrasser" (je cite) de leur M9. On prend, on jette, c'est quelque chose de nouveau pour les boitiers M.


Les progrès en micro-informatique font qu'aujourd'hui les boitiers numériques M deviennent vite dépassées et nécessitent de constante mise a jour ou renouvellement
Pour "profiter" ou plutôt suivre ces avancées techniques .

Exemple : la résolution de l'écran LCD du M9 vous parait dépassée aujourd'hui , certains râlent de cette faiblesse .
Même si Leica sort un M10 avec un superbe ecran LCD ou LED , il suffira de 2 a 3 ans pour voir cette ecran dépasse par les reflex jetables ultra-hightech canon ou nikon .
Pareil pour les capteurs , les SDHC qui deviendront obsolètes au profit des SDXC et ainsi de suite .
Si Leica modernise trop ces boitiers sur le plan technologique , cela nécessitera de continuelle et rapide renouvellement et deviendra ni plus ni moins qu'un canon , nikon
(je pense pas que ce sera la stratégie que Leica adoptera)
Soit renouveler ces boitiers en prenant le temps d'incorporer ou non une avancée technologique répondant a un réel besoin pour le photographe (évitant incorporation de technologie gadget )

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