SL2 ou S1R ?
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique)  |
Leicaiste non extrémiste j’essaye de rationaliser l’intérêt de passer de mon actuel Pana S1R au nouveau Leica SL2. L’exercice n’est pas simple. En relevant les différences entre les 2 boîtiers je trouve pour le moment: SL2: * meilleure compatibilité avec les optiques grand angle à monture M (ça tombe bien, j’en ai 2) La couche de filtre IR et de protection devant le capteur est plus fine sur le SL2 que sur le Pana. Les bords des photos faites au grand angle sont plus nettes (sans l’être autant qu’avec un boîtier M) Les bords avec ces mêmes objectifs sur un Pana ne me paraissent pas acceptables jusqu’à f5,6 (voir site reidreviews, payant). C’est un bel avantage pour le SL2 mais qui peut être atténué en utilisant les nouvelles optiques M sorties en 2016 (28mm elmarit ou summicron par exemple) et qui tolérent bien mieux les capteurs digitaux et leur épaisseur de verre. * reconnaissance des optiques M et application dans le raw de la correction software des défauts optiques (déformation / vignettage / color cast) Il y a aussi moyen de corriger manuellement en Ligthroom mais c’est plus fastidieux et moins précis (utiliser Lightroom Flat Field pour corriger le color cast ne fonctionne pas parfaitement) * Récupération de l’AF avec les optiques Leica S (ça tombe bien j’en ai 3) Le Pana n’est pas compatible. Leica a bridé la fonction. Focus manuel obligatoire. * Qualité de l’interface: L’écran tactile LCD semble être très efficace et plaisant à l’usage tout comme la simplicité des fonctionnalités du boîtier. * Beauté de l’engin Argument idiot et stupide pour certains mais en ce qui me concerne je pratique la photo pour mon plaisir et utiliser un outil qui en procure par la beauté de sa conception correspond à ce que je recherche. * Gestion Vidéo: Le SL2 semble bien armé à ce niveau (beaucoup mieux que le S1R bridé). |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
Pana S1R: * Boîtier excessivement bien pensé. Je n’ai jamais utilisé de boîtier aussi peu contraignant. Chaque fonctionnalité désirée, besoin de customisation se retrouve (quelque part) dans l’un ou l’autre menu. Il faut parfois creuser mais après un temps d’acclimatation on se retrouve avec un engin fait-main pour ainsi dire. Certaines de ses fonctionnalités importantes manquent au SL2: * Paramètres du viseur EVF: un peu déçu par son rendu dans un 1er temps (j’ai du mal avec les EVF) j’ai appris à l’apprécier après avoir adapté à mon goût ses nombreuses options (rendu naturel, diminution du contraste, débouchage des zones sombres, calibrage des teinte/saturation, etc) -> sans l’avoir constaté de visu j’entend que l’EVF du SL2 a un rendu moins naturel, trop contrasté et qu’il ne semble pas possible d’autant le calibrer. Difficile à priori de critiquer l’EVF qui est ce qui se fait de mieux actuellement, sauf peut-être pour les utilisateurs du S1R. * 2 Options de zoom du EVF: plein écran (faible résolution) ou PIP avec haute résolution. C’est l’option 2 qui me plaît le plus. Le SL2 ne propose que l’option 1 * Choix des histogrammes: en luminance globale ou par couches. Il est important de vérifier chaque couche sur le graphique, c’est donc cette option que je choisis. Mais elle ne serait pas dispo sur le SL2 (histogramme global uniquement). Stupide. * Customisation des menus rapides: touche Q permettant un accès rapides aux fonctions courantes + menu personnalisé via l’option menu pour y placer les fonctions de 2é rang. Super pratique. * Ecran LCD amovible. J’ai longtemps nié son intérêt mais en suis maintenant fan. Sur trépied, accroupi, boîtier à la taille, dans des angles difficiles, la bascule rend service. Il faut s’en passer avec le SL2 * Mode haute résolution (8 images) avec création du fichier raw résultant dans le boîtier. Le meilleur système actuellement. Certains sont déçu par le rendu assez mou du fichier HR. C’est vrai. En ce qui me concerne j’utilise cette fonction en réduisant la taille finale du fichier à celle d’un fichier en résolution normale. Le gain de qualité devient alors frappant. Leica annonce la dispo de cette fonction courant 2020. A voir… * Le coût du boîtier, 2/3 du prix du SL2 |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
Compte tenu de ces différences il n’est pas facile de faire un choix. Si le but est de régulièrement utiliser des optiques M, le choix vers le SL2 semble plus évident. Etant personnellement utilisateur d’un système Leica S et d’optiques M il serait d’autant plus logique de basculer vers le SL2. Pourtant le LCD amovible, l’EVF et les menus paramètrés comme je les aiment me donnent satisfaction. La netteté sur les bords des 2 grand angles M et l’absence d’AF avec les optiques S par contre ne me plaisent pas (même si la map manuelle est plaisante sur le Pana). Bref, il reste un aspect crucial pour faire un choix: le rendu. La base du capteur a beau être la même entre les 2 boîtiers je suis convaincu que la gestion du signal produit par le capteur dépend d’un savoir-faire maison. Des télés de marques différentes mais partageant la même dalle on une qualité d’image finale différente. Mercedes est 6x champion du monde de F1 mais les autres écuries clientes de leur moteur ne le sont pas 1 seule fois (je simplifie un peu…). L’expérience et les décisions prises dans la gestion du signal viennent d’une science acquise qui fait partie du ‘core business’ de chaque entreprise. Leica a une maîtrise sans pareille de ce domaine et j’espère qu’elle se constatera dans le naturel du rendu de leur nouveau SL2. Les premiers tests (reid reviews) ne vont pas dans ce sens. Les boîtiers SL2 et S1R paraissent très semblables dans la gestion du rendu dynamique, du bruit aux différents isos et même (snif) pour ce qui est du rendu des couleurs. J’espère (secrètement) que des tests plus poussés sur le terrain démontrerons le contraire. Le S1R a beau être mon meilleur boîtier full frame du moment, il manque encore de naturel par rapport au moyen format. Si le SL2 fait mieux (rendus plus chatoyants, gestions plus naturelle des contrastes, des transitions) ce serait un bon argument pour donner raison à mon (il faut bien l’avouer) irrationnel attrait pour ce boîtier. |
| Dernière édition par anGy le vendredi 15 novembre 2019 - 10:43, édité 4 fois. | |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
Si ces impressions vous semblent incomplètes, si des erreurs s'y sont glissées ou si le choix entre ces 2 boîtiers aux caractéristiques similaires vous pose aussi question, merci de réagir avec votre point de vue. Le but n'étant bien entendu pas de faire du Leica ou du Pana bashing  |
| Slender |
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 Spécialiste Messages : 1220Depuis le 19 oct 2012 London - Paris - Annecy |
Si tu as des optiques S et que tu ne peux pas attendre le S3 alors oui revends ton Panasonic et saute su le SL2  Perso tu semble etre clairement dans une position ou le prix n'est pas le plus important des facteurs donc bon  .Apres peut etre 3/4 mois d'attente pour ton SL2    avant d'arriver en boutique |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
Ce sont plus certaines fonctionnalités du S1R rognées sur le SL2 que je crains manquer. Pour une fois qu’un boîtier me plaît je ne devrais envisager de le changer qu’avec prudence. Gagner l’AF sur mes optiques S et un meilleur rendu des bords sur mes 2 grand angles M reste alléchant, mais pas au sacrifice de trop d’autres fonctions (moins plaisant EVF, pas d’lcd amovible, etc). Il va falloir attendre des tests comparatifs de qualité d’image entre SL2 et S1R pour décider (Sean Reid teste méticuleusement mais fait des photos un peu à ch...). En espérant que la patte artistique de la maison Leica se remarque dans ce genre de duel. |
| Dernière édition par anGy le vendredi 15 novembre 2019 - 15:52, édité 1 fois. | |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1595Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Tu es certain que l'EVF du leica est moins bon? |
| thieb_p |
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Habitué Messages : 574Depuis le 26 juil 2017 Conflans Ste Honorine (78) |
Pourquoi ne pas garder le Pana, commander le SL2, et après usage sur quelques semaines en revendre un ou pas. |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
@snoops Absolument pas, c’est une remarque d’un testeur, pas confirmé par d’autres. J’ai aussi lu que les elements transparent du viseur sont particulièrement soignés chez Leica donc ? Les composants du Leica sont peut-être un poil meilleurs mais il pèche sans doute par manque d’options de configuration. L’Evf de mon Pana était bien trop contrasté d’usine mais récupérable grâce aux réglages, dont certains semblent manquer avec le SL2 |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
@ Thiéb-p Parce que c’est l’option financière la plus extrême, je préfère me renseigner avant d’y passer ! |
| teiki arii |
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 Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
anGy a écrit : L’expérience et les décisions prises dans la gestion du signal viennent d’une science acquise qui fait partie du ‘core business’ de chaque entreprise.En tout cas, très beau récapitulatif des avantages et inconvénients des deux boîtiers SL2 @ S1R..  "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."  -R en mesure spot  -R  Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
| LEICAFAN |
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Messages : 4 Depuis le 25 oct 2018 PARIS |
Bravo anGy pour ce comparatif exhaustif et instructif. A la sortie du S1R j'avoue avoir été tenté surtout qu'il acceptait la monture L et mes optiques. Pour être passé par plusieurs marques, Canon, Nikon et Pentax (K1 comme teiki arii), je trouve l'image de mon SL, même avec 24Mp contre 36Mp pour Nikon et Pentax, plus "riche" sans savoir exactement ce qui la rend plus riche. Je trouve avec ce SL exactement ce que je veux comme rendu image, surtout pour les portraits! D'où mon envie de passer au SL2 en me séparant du SL, même si je réalise que je vais perdre 50% de son prix d'achat dans 3 ans... Pour l'avoir essayé, je pense qu'il correspondrait à 99,99% de mes attentes. A suivre. |
| Bohns |
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 Habitué Messages : 934Depuis le 29 août 2015 Vercors, Sud Grenoble |
Superbe comparatif, Angy. Merci de partager avec nous ton appréciation et ton utilisation du S1R, et tes attentes du SL2. De mon coté, heureux possesseur du SL, autant je n’ai jamais été attiré par le Pana, autant le SL2 m’appelle irrationnellement. Je me suis positionné pour en toucher un, mais je garderai le SL, qui est le boîtier qui m’a le plus marqué ces treize dernières années (depuis mon passage en numérique), après deux reflex Olympus en 4/3, 3 reflex Canon en FF, et 2 hybrides en m4/3 dont un que j’ai encore. Je mets de coté mon M-P, qui est la réalisation d’un rêve de gosse, et une exception en soi. Il est et restera « mon précieux », alors que les SL seront d’excellents outils pour ma passion. |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
Merci à vous pour ces encouragements . J'ai utilisé le K1 quelques temps mais lui ai préféré le D850 pour son viseur et AF plus performants. Le rendu du K1 avec une ancienne optique grand angle était assez génial cela dit. Pour compléter un peu: Le stabilisateur du S1R me perturbe un peu. Je n'arrive pas à avoir quelque chose de correct à main levée avec certaines optiques (exe Leica S 70mm = perte de netteté sous 1/80é seconde). Avec mon Voigtländer 50mm les résultats me semblent aléatoires, parfois c'est net à 1/15e, et parfois pas de piqué à 1/40é. -> Pana parle d'amélioration des performances de l'IBIS avec certaines optiques et avec le firmware 1.3. A tester. Le déclencheur du boitier n'est pas top. Il n'est pas rare qu'il déclenche 2x quand je m'applique à l'effleurer pour réduire le bougé (en mode 'single shot'...). Le focus peaking (sur-lignage bleu des zones contrastées et nettes) a ses défauts. Rien de spécifique au Pana. Hier en forêt j'ai dû le déconnecter pour parvenir à y voir quelque chose. Le feuillage qui m'entourait créait un scintillement sur presque toute la surface. Il est resté pratique sur trépied pour ajuster très précisément la map. Point positif: lorsqu'on shoot en raw le rendu du jpeg généré pour l'affichage de l'image sur l'écran du Pana est très mou.Zoomé à 100% il est difficile de contrôler la netteté. Mais il y a une solution de secours: shooter en raw + jpeg. A ce moment le boîtier utilise un jpeg haute résolution et zoomer dans l'affichage sur le lcd est net et détaillé. A voir comment le SL2 gère ses points. |
| Symphorinois |
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 Membre des Amis Messages : 6810Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
Un peu hors sujet : comparatif SL1 / SL2 ici Les heures blessent, la dernière tue... RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
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