Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1291Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
En ce moment BIG BIG opération chez PANASONIC... Pour l'achat du S1R + 24-105 f/4, le 50mm f/1,4 PRO S certifié LEICA offert (valeur 2600€) je dis ça je dis rien... Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
daf |
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Habitué Messages : 592Depuis le 16 sep 2016 Paris |
Et si vous voulez pas du 50... Ils deduisent 1200€ sur le kit s1r+24/105...ce qui met le kit à 3200€. À mon vis les ventes du SL impactent beaucoup celle du s1r |
Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1291Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Une fois le 24-105 et le 50mm revendus... on se retrouve avec un S1R disons à 2200€... Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4896Depuis le 27 juin 2015 Lille |
On dirait que vous voulez jouer les "poils à gratter" sur le forum (il n'y a qu'à voir le titre de ce fil). Ce n'est pas la première fois que vous mettez en balance la marque Panasonic avec Leica, soit. Mais pour convaincre qui ? Vous-même peut-être ? Je vous écris cela sans une once d'agressivité : si vous pensez que l'argument économique est suffisant pour préférer le Pana au Leica, allez-y : foncez ! Ce que je crois : vous pouvez mettre les € dans la balance, la qualité des hauts isos ou que-sais-je encore, vous n'empêcherez pas grand monde ici de malgré tout préférer le SL au S1 (et le SL2 au S1R) parce que la plupart des photographes (et je ne parle pas des collectionneurs ou des testeurs fous) ont un rapport charnel à leur appareil. Lorsque je suis sur un projet photographique, l'appareil devient un prolongement de mon cerveau, je l'oublie quasiment... Et cela, ce n'est pas une réduction de 500 € ou plus qui y changera quelque chose. C'est ainsi que j'ai préféré m'offrir un SL d'occasion plutôt qu'un S1 neuf au même prix. Comme vous, je pense avoir raison mais la différence, c'est que je me garderais bien d'aller sur le forum Panasonic pour livrer ma vérité. |
Laurentß |
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Habitué Messages : 875Depuis le 26 oct 2018 Andorre |
Leica étant la seule marque d’appareils photo de luxe, il n’existe pas de comparaison possible. En tout cas, cela ne se situe pas au niveau des fonctionnalités. Comme le dit très bien @Rax, l’appareil photo doit être un prolongement direct du cerveau au travers de l’appendice bras/main. Sinon c’est juste un boîtier en plastique et métal. Le prix n’est qu’un élastique qu’on tend jusqu’à ce qu’il pète. Cela diffère pour chaque individu. Je ne sais pas traduire cette expression marketing : « features tell, benefits sell » |
Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1291Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
rax a écrit : On dirait que vous voulez jouer les "poils à gratter" sur le forum (il n'y a qu'à voir le titre de ce fil).Ce n'est pas la première fois que vous mettez en balance la marque Panasonic avec Leica, soit. Mais pour convaincre qui ? Vous-même peut-être ? Je vous écris cela sans une once d'agressivité : si vous pensez que l'argument économique est suffisant pour préférer le Pana au Leica, allez-y : foncez ! Ce que je crois : vous pouvez mettre les € dans la balance, la qualité des hauts isos ou que-sais-je encore, vous n'empêcherez pas grand monde ici de malgré tout préférer le SL au S1 (et le SL2 au S1R) parce que la plupart des photographes (et je ne parle pas des collectionneurs ou des testeurs fous) ont un rapport charnel à leur appareil. Lorsque je suis sur un projet photographique, l'appareil devient un prolongement de mon cerveau, je l'oublie quasiment... Et cela, ce n'est pas une réduction de 500 € ou plus qui y changera quelque chose. C'est ainsi que j'ai préféré m'offrir un SL d'occasion plutôt qu'un S1 neuf au même prix. Comme vous, je pense avoir raison mais la différence, c'est que je me garderais bien d'aller sur le forum Panasonic pour livrer ma vérité. Bonsoir Rax, mon intention n'est autre que de partager une info qui pour certains peut paraître déplacée parce que l'argent n'est pas un problème et tant mieux pour ceux là. Mais pour d'autres, le choix de Leica est une réflexion qui a mûri et s'est construite petit à petit, au prix de nombreux efforts et sacrifices. C'est mon cas et j'ose imaginer ne pas être le seul sur la planète. Il y en a bien qui font l'inverse, qui s'achètent un M10 et des optiques 7artisans!!! je trouve que dans ce sens cela n'a pas trop d'intérêt. Mais voyez-vous, oui, pour qui ne peut pas tout acquérir d'un coup, le fait de pouvoir se payer un S1R à 2200€ au lieu de 6000€ pour un SL2 et pouvoir ainsi s'offrir une optique de rêve LEICA peut être une information intéressante, voir même décisive. Et je me doutais bien que cela ne plairait pas à tout le monde car le luxe draine avec lui tout un tas de suffisances et d'incompréhensions de deux mondes qui ne se côtoient pas et ne peuvent s'entendre. Le seul point de convergence c'est l'art et l'émotion des images. Il ne s'agit donc nullement d'aller faire la promo et d'en venter les qualités car vous l'aurez remarqué je n'en parle pas. Avec cette alliance et ses boitiers hybrides, croyez bien que la technologie est la même et que c'est un peu grâce au savoir faire PANA que le SL2 existe et grace à la monture L de Leica que les S1 et S1R existent. Je ne crache sur aucun des deux. je partage une info, n'en déplaise à certains. Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
"+1" de la part de : teiki arii |
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tilu |
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Spécialiste Messages : 1304Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
il est cher ce panasonic... converti en zorki4 ça fait une certaine masse il faut dire... Cela dit je dois noter que moi qui ne fait que des photos avec un compatible bleu je me suis attiré quelques remarques dont je me fiche éperdument |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4896Depuis le 27 juin 2015 Lille |
Di_Mo_Photography a écrit : Mais voyez-vous, oui, pour qui ne peut pas tout acquérir d'un coup, le fait de pouvoir se payer un S1R à 2200€ au lieu de 6000€ pour un SL2 et pouvoir ainsi s'offrir une optique de rêve LEICA peut être une information intéressante, voir même décisive.Bonjour Di-Mo, Le propos que vous tenez est indiscutable et je partage votre avis. Di_Mo_Photography a écrit : Et je me doutais bien que cela ne plairait pas à tout le monde car le luxe draine avec lui tout un tas de suffisances et d'incompréhensions de deux mondes qui ne se côtoient pas et ne peuvent s'entendre. Le seul point de convergence c'est l'art et l'émotion des images.C'est là où, à mon humble avis, vous faites erreur. Vous prenez la passion pour du luxe. La plupart des personnes de ce forum sont des passionnés et il est très courant que l'on vienne les titiller (sur ce lieu d'échanges, qui est le leur) en galvaudant cette passion et en la taxant de snobisme. C'est tellement facile, réducteur. Je confesse qu'à la vue de quelques-uns de vos posts, je vous ai pris pour l'un de ces "poils à gratter" qui viennent nous donner des leçons d'économie et nous expliquer que nous sommes de parfaits idiots puisque nous pouvons trouver mieux et moins cher dans d'autres crèmeries. Mais non, je constate dans d'autres posts que vous êtes en réels doutes (SL, S1 ou S1R ?) et que vos interventions notamment sur des annonces de vente sont juste des maladresses. Pour tenter de soulager cette réelle tension que je ressens dans vos hésitations cornéliennes, j'ai juste envie de les relativiser : partez en vacances avec un SL1, un SL2, un S1 ou un S1R, vous reviendrez avec exactement les mêmes photos ! N'êtes-vous pas d'accord ? |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Di_Mo_Photography a écrit : En ce moment BIG BIG opération chez PANASONIC...Pour l'achat du S1R + 24-105 f/4, le 50mm f/1,4 PRO S certifié LEICA offert (valeur 2600€) Merci de l'info Je partage le point de vue de Rax sur passion vs luxe. Carpe Noctem |
bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Un lien vers la promotion SVP ? Quitte à rejoindre Di_Mo_Photography sur la ligne "poil à gratter", si le S1R est bradé, il va devenir encore plus difficile pour Leica de justifier le prix du SL2, sachant qu'à part l'esthétique/ergonomie du boitier, il y a très peu de différence entre les 2 appareils. |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4599Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
D autant plus que les critiques envers le Panasonic semble être dithyrambiques ! Mais c était avant la sortie du SL2... En tout cas aujourd’hui il y en a vraiment pour tous les goûts et toutes les bourses. Comme le soulignait fort justement Rax les technologies sont désormais suffisamment matures. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1595Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
bill33 a écrit : Un lien vers la promotion SVP ?Quitte à rejoindre Di_Mo_Photography sur la ligne "poil à gratter", si le S1R est bradé, il va devenir encore plus difficile pour Leica de justifier le prix du SL2, sachant qu'à part l'esthétique/ergonomie du boitier, il y a très peu de différence entre les 2 appareils. On pourrait aussi s'interroger sur ce qui pousse panasonic à de telles promotions sur du matériel récent |
bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Quelle enseigne fait cette promotion ? Je n'ai pas trouvé ! |
Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1291Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
rax a écrit : Bonjour Di-Mo,Le propos que vous tenez est indiscutable et je partage votre avis. Di_Mo_Photography a écrit : Et je me doutais bien que cela ne plairait pas à tout le monde car le luxe draine avec lui tout un tas de suffisances et d'incompréhensions de deux mondes qui ne se côtoient pas et ne peuvent s'entendre. Le seul point de convergence c'est l'art et l'émotion des images.C'est là où, à mon humble avis, vous faites erreur. Vous prenez la passion pour du luxe. La plupart des personnes de ce forum sont des passionnés et il est très courant que l'on vienne les titiller (sur ce lieu d'échanges, qui est le leur) en galvaudant cette passion et en la taxant de snobisme. C'est tellement facile, réducteur. Je confesse qu'à la vue de quelques-uns de vos posts, je vous ai pris pour l'un de ces "poils à gratter" qui viennent nous donner des leçons d'économie et nous expliquer que nous sommes de parfaits idiots puisque nous pouvons trouver mieux et moins cher dans d'autres crèmeries. Mais non, je constate dans d'autres posts que vous êtes en réels doutes (SL, S1 ou S1R ?) et que vos interventions notamment sur des annonces de vente sont juste des maladresses. Pour tenter de soulager cette réelle tension que je ressens dans vos hésitations cornéliennes, j'ai juste envie de les relativiser : partez en vacances avec un SL1, un SL2, un S1 ou un S1R, vous reviendrez avec exactement les mêmes photos ! N'êtes-vous pas d'accord ? Bonsoir Rax Je vous remercie d'avoir pris ce temps de l'analyse et de la réflexion à mon sujet en lisant attentivement mes posts. Oui je suis dans une réflexion intense au terme de laquelle je suis enfin arrivé. Leica n'est pas pour moi un rêve de gosse plus qu'une autre marque. Je ne comprenais pas l'engouement jusqu'à ce que j'y mette mon nez. Plutôt mon œil. En commençant par le TL2 et clairement c'est un boîtier incroyable gavé d'innovation. Et ça, ça m'en a bouché un coin je dois l'avouer. Et puis l'essai et l'acquisition d'optiques M m'ont conduit directement au M, à commencer par le M8. Pas les moyens d'un M10, ou disons pas encore convaincu de la légitimité de son prix. Le M8 m'apporte un bonheur et un plaisir incroyable. Techniquement limité dans certaines conditions je dois évoluer vers un plein format pour exploiter le plein potentiel de mes optiques. SL, SL2, S1 et S1R voir même S1H et son dual native ISO qui me avez un cran encore au dessus en gestion du bruit, tous donneraient de très belles images. Aucun doute la dessus. Mais je viens du monde Nikon avec des boîtiers infaillibles, et la fragilité d'aspect des SL m'a fait me poser des questions. Dans prétention ni volonté de nuire mais bien pour comprendre cette marque. Ce forum m'a donné l'impression, par les remarques d'une minorité que j'ai décidé d'occulter pour continuer (car j'ai été à deux doigts d'en sortir et de fermer mon profil), que Leica n'est pas ouvert à la concurrence et ne regarde pas ce qui existe et que quand on compare on se fait banir. Merci encore de cette main tendue et de votre correction Non je ne prends pas la passion pour du luxe et je vous rejoins sur vos propos. Cependant le luxe draine une minorité de faux passionnés qui collectionnent les Leica sans la moindre compétence artistique et pourtant sont convaincus de détenir la vérité absolu. Une minorité qui claque de l'argent sans réfléchir. Et je dis bien une minorité et tant pis pour eux. Au final je me languis de recevoir mon S1 et acquérir mon S1R. C'est un choix réfléchi par élimination sur des points techniques qui me sont propres. Si le SL2 avait été la réponse à mes exigences c'est celui que j'aurais pris. La cerise sur le gâteau c'est l'offre que j'ai partagée avec vous. Elle est disponible chez les revendeurs en contrat de distribution avec Panasonic sur la gamme S Et pourquoi le S1R est bradé ? Cela m'a été expliqué par une des hautes figures de la distribution de matériel photo qui sait de quoi il cause. Oui je voyage beaucoup et connaîs un grand nombre de boutiques et j'ai la chance d'échanger avec bcp de gérants de boutiques. Alors le S1 n'a pas besoin de promo insensée car il était attendu par les clients de la marque avec ses aptitudes vidéo (PANA est un s meilleurs dans ce domaine mais en APSC jusqu'à présent) Le S1R est orienté photo et la clientèle PANA n'est pas tant photo et les non connaisseurs de la marque comme je l'étais ne vont pas instinctivement vers eux. Alors ils font une campagne d'attractivité pour faire le buzz... Tous ceux qui comme moi vont acquérir ce S1R avec le 50mm f/1.4 pour 1€ vont publier des photos, en parler... Et au final c'est un 50mm à 2600€ qui va intéresser les possesseurs de SL2 peut être, qui ont tout mis dans le boîtier et qui verront en lui une belle alternative à L'APO ou au SUMMICRON SL... Mais c'est certainement pas pour masquer un défaut. Le SL2 et le S1R sont les mêmes... La différence c'est l'écosystème intégré du SL2 avec les optiques M mais au rendu je n'aurai pas le niveau pour faire la différence en toute humilité. Alors je vous propose de conclure ce poste et de sortir faire des photos... De vous faire plaisir avec le matériel que vous avez et d'en ramener de l'émotion... Merci encore d'avoir fait l'effort de me comprendre Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
"+1" de la part de : teiki arii |
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Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Achetez ce qui vous plait. On doit se réjouir de ces promotions. Il est quand même rassurant de pouvoir accéder au L-mount à un prix décent. Ça peut servir. C’est la seule monture qui proposera à terme un vaste choix de boîtiers et d’objectifs. On sera content d’accéder aux superbes capacités vidéo de Panasonic. Au foveon de Sigma. Au design Bauhaus de Leica. Et d’avoir 3 fournisseurs officiels d’optiques. Mais aussi d’avoir le choix entre 24x36 et APS-C. Cette compatibilité des hybrides entre 2 formats d’image est finalement assez rare : L-mount, Sony E/FE & Nikon Z. C’est tout. Fujifilm ne fait que de l’APS-C. Olympus que du m4/3. Canon a une incompatibilité physique entre EF-M APS-C et RF 24x36. Tout comme ils nous empêchaient déjà de monter les EF-S sur le EF. Mais l’inverse était tout de même possible. Donc un S1R avec 2 objectifs gratuits c’est génial. Même si aucun de ces objectifs ne m’intéressent. Ni même le boîtier. C’est tout le problème des optiques L-mount plein format. Ils sont en général trop gros. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : cedric-paris, Symphorinois |
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