a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10530Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
J'ai trouvé, c'est Marco Cavina, http://www.marcocavina.com/articoli_fot ... 00_pag.htm lentilles 2 et 5 (nD 1,9) remarquables |
golfeur27 |
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Habitué Messages : 974Depuis le 20 sep 2016 Eure |
période de production (source ) : 1966 - 1973, en gros 200 par an. L'essentiel dort dans des coffres de collectionneurs qui ne prennent pas de photos Leica M5 et SL601 - optiques M et R Mon Flickr |
rudobra |
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Spécialiste Messages : 1696Depuis le 30 août 2016 Vienne |
Impossible de ne pas faire le rapprochement, du coup ça donnerai quoi le Voigt 50 1,2 à côté ? nul de doute qu'il n'a pas la même qualité de construction ni l'aura du Nocti mais les compositions optiques semblent assez proches ? https://www.voigtlaender.de/lenses/vm/5 ... n/?lang=en |
Paul |
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Membre des Amis Messages : 3156Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Un point souligné dans la très intéressante vidéo de P Karbe sur les optiques Leica est l'importance de la qualité de construction sur ce type de design. Pour résumer, il est désormais plus simple qu'avant de faire de bons designs théoriques notamment grâce aux outils informatiques. En revanche il faut assurer des positionnements très précis des lentilles, et c'est d'autant plus important avec l'exigence des capteurs numériques. Que le design soit similaire ne signifie donc pas du tout qu'on aura les mêmes résultats. Il faut encore que le montage soit parfait (voire avec des ajustements mécaniques spécifiques monture/lentille comme montré dans la vidéo). Dès que des imprécisions de position arrivent on revient à des performances d'objectifs banals. Certains Voigtlander sont connus pour avoir des variations de qualité, alors même qu'ils ont une ouverture modeste. Par exemple le 4/21 qui peut donner des coins mous ou des dérives colorées. Du coup je suis plus que sceptique sur la comparaison théorique avec Voigt ou TT. La dimension contrôle qualité de la production est essentielle. |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10530Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Si c'est vrai, et si le tarif est correct (à voir, si c'est important mais souvent Leica sait "bien choisir le tarif"), je pense que ce Noctilux 1.2/50 aura beaucoup de succès. Je vais sans doute commencer à faire des économies pour me l'offrir à sa sortie . Si non je suis très heureux d'avoir acheté et utilisé le Summaron-M 28mm, tout en faisant l'impasse sur le Noctilux-M 1.25/75 et le Thambar 90. Je vais malgré tout garder le 1.0 qui m'a bien accompagné durant des années, même si de moins en moins utilisé ces derniers temps, préférant les objectifs plus légers/petits. Pour le Voigtlander 1.2/50 ou autres "Noctilux-like", je ne suis pas du tout tenté ayant eu quelques déceptions avec le Nokton 1.1/50 dans le passé. |
rudobra |
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Spécialiste Messages : 1696Depuis le 30 août 2016 Vienne |
Paul a écrit : Un point souligné dans la très intéressante vidéo de P Karbe sur les optiques Leica est l'importance de la qualité de construction sur ce type de design. Pour résumer, il est désormais plus simple qu'avant de faire de bons designs théoriques notamment grâce aux outils informatiques. En revanche il faut assurer des positionnements très précis des lentilles, et c'est d'autant plus important avec l'exigence des capteurs numériques. Que le design soit similaire ne signifie donc pas du tout qu'on aura les mêmes résultats. Il faut encore que le montage soit parfait (voire avec des ajustements mécaniques spécifiques monture/lentille comme montré dans la vidéo). Dès que des imprécisions de position arrivent on revient à des performances d'objectifs banals. Certains Voigtlander sont connus pour avoir des variations de qualité, alors même qu'ils ont une ouverture modeste. Par exemple le 4/21 qui peut donner des coins mous ou des dérives colorées. Du coup je suis plus que sceptique sur la comparaison théorique avec Voigt ou TT. La dimension contrôle qualité de la production est essentielle. C’est bon à savoir ! On ne peut pas ignorer que des marques comme TTartisans et 7artisans sont des plus en plus actifs sur le marché des objos M, pour le plus grand bonheur de ceux qui n’ont pas les moyens de s’équiper en Leica sur les grandes ouvertures. Mais même si la qualité de constructions est franchement propre (plus que voigt j’en trouve) je ne suis pas sur qu’ils aient la durée de vie des Leica et ça, forcément, ça explique l’écart de prix. |
Paul |
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Membre des Amis Messages : 3156Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Exact, la stabilité dans le temps ne peut pas être la même. P Karbe admet déjà à demi mots que les objectifs SL pourtant supérieurs optiquement, n'auront pas la même tenue dans le temps que les M. a.noctilux a écrit : Je vais sans doute commencer à faire des économies pour me l'offrir à sa sortie .Et qu'en attends-tu exactement ? j'avoue ne pas bien saisir pourquoi prendre cet objectif quand on a ou qu'on peut avoir le 1/50 ou le 0.95/50. |
Paul |
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Membre des Amis Messages : 3156Depuis le 8 juin 2009 Paris |
En fait je connais bien Arnaud (et d’ailleurs son Noctilux aussi ). Du coup j’aimerais bien avoir ses attentes sur le (nouveau ?) 1.2/l50 |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10530Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Paul, c'est vrai que j'ai fait économiser de l'argent à plusieurs Summiluxiens dont tu en fais partie ( si je me souviens bien, tu n'as pas acheté un Noctilux à l'époque après l'essai ). J'ai une longue histoire concernant ce Noctilux 1.2/50 ...original du moins. L'ayant utilisé à plusieurs reprises (échanges/prêts), mais je regrette de ne jamais l'avoir acheté, étant "sur le point" plusieurs fois, mais le budget a toujours été insuffisant. Maintenant que son tarif (pour collectionneur, l'Original ! ) a été multiplié par xx fois par rapport au moment où je pouvais "l'acheter trop cher pour moi", un Réplica "abordable" pourrait faire l'affaire. Je me souviens avec émotion que ce Noctilux 1.2/50 serait/pourrait être le Noctilux universel (idéal ? à voir/avoir ? ) pour sa relative compacité et performance photographique à f/1.2 ... En plus, j'aime bien le Canon 1.2/50 à vis que j'utilise plus que le Noctilux 1.0 parce qu'il cache moins (très peu en fait) le cadrage collimaté du 50, en plus d'être court et plus léger avec la bague de map plus large comparable à celle du Noctilux 1.2/50. ... J'ai essayé le 0.95/50 et le 1.25/75 qui sont monstrueux pour moi pour ne pas dire "inutilisables" pour ma pratique, mais je comprends qu'ils peuvent être des "must have" pour ceux qui en voient l'intérêt. |
baptiste |
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Habitué Messages : 642Depuis le 11 sep 2009 Lyon 6 - Tête d'Or |
Je prends la balle au bond pour louer le Noct 75 que j’utilise avec la plus grande des joies et qui ne quitte que très rarement le boîtier auquel il est attaché... ayant un SL et un SL2 c’est sur l’autre boîtier que je fais tourner les optiques. J’ai utilisé le Noct 50/0,95 pendant plusieurs années et m’en suis finalement séparé: trop de perte de bokeh sur la périphérie, ça finissait par me crever les yeux. Le 75 est peut être moins radical et en tous cas bien plus homogène, c’est à cet égard que je le trouve remarquable. |
"+1" de la part de : Leicavit |
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golfeur27 |
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Habitué Messages : 974Depuis le 20 sep 2016 Eure |
JFK a écrit : Testé un Nocti une fois quelques heures...A l’opposé complet, selon ma perception, de l’esprit Leica depuis Oscar Barnack : légèreté et compacité. Et puis il conviendrait d’attendre a minima, c’est de l’optique tout de même la communication de Leica quant au choix retenu des verres des différentes lentilles. Donc préférable d’éviter Leicarumors ou pire ... Voigtrumors L’original est remarquablement compact. Du moins sans le pare-soleil qui est vraiment volumineux. Leica M5 et SL601 - optiques M et R Mon Flickr |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10530Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Dadati, ne pas hésiter à télécharger la brochure d'époque du Noctilux 1.2/50 ( doc en .pdf, 3Mo à télécharger de la section Documentations de notre très riche site). Tout n'est pas dit, mais c'était un exploit technique qui ne serait pas si facile à répliquer. Mention spéciale pour la pleine ouverture sans coma ni halo et "le parasoleil optique" que j'avais eu l'occasion d'apprécier avec le peu de temps que j'avais eu "en main". |
golfeur27 |
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Habitué Messages : 974Depuis le 20 sep 2016 Eure |
a.noctilux a écrit : ...Mention spéciale pour la pleine ouverture sans coma ni halo et "le parasoleil optique" que j'avais eu l'occasion d'apprécier avec le peu de temps que j'avais eu "en main". jamais testé le parasoleil optique... la lentille frontale est quand même extraordinairement exposée sans le "pare-choc" et j'avoue que ça me ferait mal au coeur de lui coller un "pet" quand il m'arrive de sortir l'engin. Par contre, il est vrai que ça mange bien le cadre du viseur quand il est en place. Leica M5 et SL601 - optiques M et R Mon Flickr |
Slender |
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Spécialiste Messages : 1221Depuis le 19 oct 2012 London - Paris - Annecy |
Laisse seul dans sa boite ce nouvel objectif sera aussi un bel investissement pour ceux que ca interessent (comme le Lux LHSA silver ou lacque noir ou le Leica MP-3)... j'imagine bien un retour de 50 ou 100% sur 10 ans Ca et les leica safari, si cela maintient la marque dans le vert, pourquoi pas... les photographes et autres amateurs moins fortunes peuvent toujours acquerir leur outils "depuis le haut du panier" en occasion, avec un peu d'attente. |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4906Depuis le 27 juin 2015 Lille |
Slender a écrit : Ca et les leica safari, si cela maintient la marque dans le vert.Je confirme que les Leica safari maintiennent la marque dans le vert (camouflage)! Désolé, Slender, c’était trop tentant. |
"+1" de la part de : Slender |
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