SL2 ou ... moyen format Fujifilm

Di_Mo_Photography
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Symphorinois a écrit :
On a compris Didier. :wink:


C'est important de tout mettre en perspective :wink: !
Didier
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Marc14
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Avec le SL, il faut compter avec la gamme Sigma.
Art, bien sûr, mais aussi DG DN C qui n'est pas faite de culs de bouteilles non plus.
Et là on retrouve de la compacité et / ou de la légèreté tarifaire.
Sinon, à quoi ça sert que l'Alliance se décarcasse ?
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
"+1" de la part de : Symphorinois
Di_Mo_Photography
    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Nicci78 a écrit :
LR n’est pas plus lent que C1 au contraire
Tu as juste une vieille version V6 non optimisée avec des bouts de code non compatible avec les derniers macOS contre un C1 21 flambant neuf.

Si tu choisis le GFX-100S utilise C1. En fait pour tous les Fujifilm X et GFX il faut utiliser CaptureOne. Seul logiciel optimisé aux fichiers Fuji. Ce dernier travaille main dans la main avec le Danois depuis des années.
Adobe a recours à l’ingénierie inverse et à l’intelligence artificielle pour traiter les RAW des Fuji.

Pour les Leica, il vaut mieux rester sur Lightroom pour l’instant. On attend encore les profils optimisés avec C1. Leica commence tout juste à bosser avec le logiciel PhaseOne.


Quant aux tarifs. Le bas blesse. Vu la politique de mise à jour de CaptureOne. Je ne peux que vous encourager à prendre l’abonnement annuel. C’est très cher. Mais c’est comme ça. Car la licence perpétuelle n’offre pas plus d’une ou deux années de mise à jour. C’est scandaleux. Du coup elle est loin d’être perpétuelle. Surtout que le support des derniers boîtiers n’est assuré qu’à travers les mises à jour.

À côté le Creative Cloud pour photographe d’Adobe, c’est cadeau.


Pour FUJI il y a la version CAPTURE ONE EXPRESS FUJI qui est GRATUITE... cette limitée par rapport à la version complète mais pour qui se contenter de peu d'édition c'est amplement suffisant.
Didier
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Di_Mo_Photography
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Marc14 a écrit :
Avec le SL, il faut compter avec la gamme Sigma.
Art, bien sûr, mais aussi DG DN C qui n'est pas faite de culs de bouteilles non plus.
Et là on retrouve de la compacité et / ou de la légèreté tarifaire.
Sinon, à quoi ça sert que l'Alliance se décarcasse ?


Je suis d'accord Marc, mais à mon sens, opter pour un LEICA avec AF contraste pour aller y monter du SIGMA... autant allez chez NIKON, SONY ou CANON et avoir un vrai AF qui marche.

J'y voyais aussi un intérêt au début, dans cette alliance et mon choix a été d'opter pour les boitiers Lumix et les optiques LEICA, faisant le sacrifice de l'AF au bénéfice des optiques irréprochables.

Puis j'ai mis la mains sur un SL2

Puis j'ai testé FUJI

Et maintenant je digère tout cela en posant tout à plat. En tout cas ce forum est super pour cet échange d'expérience et de points de vue. :vivesummilux:
Didier
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Marc14
    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Di_Mo_Photography a écrit :

Pour FUJI il y a la version CAPTURE ONE EXPRESS FUJI qui est GRATUITE... cette limitée par rapport à la version complète mais pour qui se contenter de peu d'édition c'est amplement suffisant.

Je confirme (même si je préfère LR...)

Quant au fait de monter un Sigma sur un Leica, chacun a son avis sur le sujet.
Pour moi il n'y a pas crime de lèse majesté.
Ça ne me choque pas d'avoir un Voigtlander ou un Zeiss ou tout autre marque d'optique de qualité sur un Leica car certaines optiques sont très qualitatives.
Mais la notion de qualité est toujours personnelle et chacun va trouver "son" meilleur compromis poids / prix / qualité optique et technique.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
"+1" de la part de : Symphorinois
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    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Marc14 a écrit :
Ça ne me choque pas d'avoir un Voigtlander ou un Zeiss ou tout autre marque d'optique de qualité sur un Leica car certaines optiques sont très qualitatives.
Mais la notion de qualité est toujours personnelle et chacun va trouver "son" meilleur compromis poids / prix / qualité optique et technique.


Dans ce cas, oui, ce sont des optiques MF... bien sur que je n'y vois que du positif à l'usage d'un LEICA SL et des optiques manuelles.

Mon avis très tranché je le concède, porte sur les optiques AF. mettre du SIGMA AF sur un LEICA SL n'a pas de sens pour MOI. Ce n'est que mon avis.
Didier
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Symphorinois
    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Di_Mo_Photography a écrit :
Mon avis très tranché je le concède, porte sur les optiques AF. mettre du SIGMA AF sur un LEICA SL n'a pas de sens pour MOI. Ce n'est que mon avis.



:iboitier: Leica SL type 601 :iobj: Sigma 85mm F1.4 DG DN | Art 020


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Les heures blessent, la dernière tue...
:leica: RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1
"+1" de la part de : GUYMAKI
Robert
    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Symphorinois a écrit :
Di_Mo_Photography a écrit :
Mon avis très tranché je le concède, porte sur les optiques AF. mettre du SIGMA AF sur un LEICA SL n'a pas de sens pour MOI. Ce n'est que mon avis.



:iboitier: Leica SL type 601 :iobj: Sigma 85mm F1.4 DG DN | Art 020


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Très beau :applaudir: :applaudir: :applaudir:
(Le bokeh est très moderne :lol:, un peu nerveux, limite hystérique :twisted: )
Robert
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Symphorinois a écrit :
Robert a écrit :
Symphorinois a écrit :
Impatient d'avoir ton retour Robert avec des optiques R sur ton nouveau précieux... :wink:


Je suis curieux aussi. J'attends la bague Novoflex... Ils la font sûrement à la main !
Cela dit, on peut se demander si la démarche a un sens, les différentes bagues d'adaptation m'auront coûté quelques sous, en voulant absolument marier la carpe et le lapin.
Sans doute, le prix d'une vieille fidélité :lol:



Dans un divorce, il est vain de penser que l'on peut impunément tirer un trait sur 30 ans de vie commune...
Lorsque je place mon Summilux R 80mm sur mon Lumix S1, il y a ce petit supplément d'âme :wink:



Plus de 30 ans... :cool:
Di_Mo_Photography
    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Symphorinois a écrit :
Di_Mo_Photography a écrit :

:iboitier: Leica SL type 601 :iobj: Sigma 85mm F1.4 DG DN | Art 020


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Du SIGMA Art comme effectivement le les connais pour les avoir pratiqué avec mes NIKON... Je leur préférais mes 1.4 AFS-G malgré leurs défauts, pour ce petit supplément d'âme qui manque aux Sigma, tellement précis et dénués de caractère. Mais ce n'est que mon Avis :wink:

Je me suis fendu d'un cliché à l'instant avec le 90 APO sur le SL2


:iboitier: Leica SL2 :iobj: Leica APO-Summicron-SL 2/90 ASPH

et le petit détail au passage :

:iboitier: Leica SL2 :iobj: Leica APO-Summicron-SL 2/90 ASPH

Super COMBO SL2 + APO 90mm SL... qui me fait toujours hésiter. :wink:
Didier
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"+1" de la part de : Saussure
Marc14
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Quand on a le choix entre 2 résultats de ce niveau, il ne peut se faire que sur le plaisir lors de la prise de vue.
Parce que dans tous les cas, qui pourrait reprocher quoi que ce soit aux images faites avec ces 2 combos ?
La limite est derrière le boitier, pas devant !
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
tenmangu81
    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Nicci78 a écrit :
LR n’est pas plus lent que C1 au contraire
Tu as juste une vieille version V6 non optimisée avec des bouts de code non compatible avec les derniers macOS contre un C1 21 flambant neuf.

Si tu choisis le GFX-100S utilise C1. En fait pour tous les Fujifilm X et GFX il faut utiliser CaptureOne. Seul logiciel optimisé aux fichiers Fuji. Ce dernier travaille main dans la main avec le Danois depuis des années.
Adobe a recours à l’ingénierie inverse et à l’intelligence artificielle pour traiter les RAW des Fuji.

Pour les Leica, il vaut mieux rester sur Lightroom pour l’instant. On attend encore les profils optimisés avec C1. Leica commence tout juste à bosser avec le logiciel PhaseOne.


Quant aux tarifs. Le bas blesse. Vu la politique de mise à jour de CaptureOne. Je ne peux que vous encourager à prendre l’abonnement annuel. C’est très cher. Mais c’est comme ça. Car la licence perpétuelle n’offre pas plus d’une ou deux années de mise à jour. C’est scandaleux. Du coup elle est loin d’être perpétuelle. Surtout que le support des derniers boîtiers n’est assuré qu’à travers les mises à jour.

À côté le Creative Cloud pour photographe d’Adobe, c’est cadeau.


Il est clair que Capture One (distinct de Phase One depuis quelque temps) est aujourd'hui le plus à même de traiter les fichiers Fuji. Le tarif est certes plus élevé qu'ailleurs, pour des prestations et une qualité supérieures, me semble t'il (mais, comme je n'utilise plus que ce logiciel, mon avis est peut-être biaisé). La licence est perpétuelle tant qu'on ne change pas de boitier. J'ai rarement vu des logiciels qui procédaient à des mises à jour avec effet rétroactif. Bien sûr, si on change de boitier tous les ans, en achetant à chaque fois le dernier sorti, le logiciel doit suivre et on passe à la caisse. L'abonnement annuel est plus cher que la mise à jour majeure qui sort à peu près chaque année, et qu'on n'est absolument pas obligé d'acquérir.
Et comme redit par Didier et Marc, il y a la version FUJI Express, gratuite bien que bridée.
Di_Mo_Photography
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Marc14 a écrit :
Quand on a le choix entre 2 résultats de ce niveau, il ne peut se faire que sur le plaisir lors de la prise de vue.
Parce que dans tous les cas, qui pourrait reprocher quoi que ce soit aux images faites avec ces 2 combos ?
La limite est derrière le boitier, pas devant !


Je suis bien d'accord sur le fait que la limite qualitative se retrouve bien plus souvent derrière le boîtier !!

Il existe cependant des nuances et c'est dans le détail que l'on trouve aussi son plaisir. le Fameux Bokeh fait toute une photo. la façon dont les points de lumière de l'arrière plan sont traités apporte une lecture de l'image qui peut aller de l'agacement quand ce traitement est fouillé et agressif au plaisir quand au contraire on est dans la douceur et la rondeur.

J'ai souvenir du Nikon 70-200 f/2,8 VR de première génération dont le Bokeh était très agressif et me dérangeait dans ma pratique du portrait. Au contraire très bien pour un usage photo de sport par exemple, étant plus agressif.
A l'inverse, le précédent AFS 80-200 f/2,8 non stabilisé apporte une douceur que tous les 70-200 f/,8 stabilisés qui ont suivi (3 générations) n'ont jamais su reproduire. Mais à contrario, le 80-200 est moins piqué, moins précis dans la zone de netteté... Tout n'est que compromis à mettre en adéquation avec l'usage que l'on a.

C'est un peu comme tous les 50mm M qui ont tous un rendu particulier et certains photographes jonglent avec un parc de 50mm M selon le type de photos qu'ils font. la connaissance de son parc optique et sa maîtrise adaptée à la situation fera la différence. Ce petit rien qui départage deux photos.


Pour étayer le choix entre GFX100S + 110 vs SL2 + 90 APO :

Le FUJI cadrant presque comme un 90mm bénéficie de sa focale réelle 110mm qui comprime d'avantage la perspective et isole le sujet un peu plus.

2 clichés à f/2 :

A savoir que ce qui est derrière les jonquilles est un tronc de chêne situé à 1m à peu près.


:iboitier: FUJIFILM GFX100S :iobj: Fujifilm Fujinon GF110mm F2 R LM WR


:iboitier: Leica SL2 :iobj: Leica APO-Summicron-SL 2/90 ASPH



2 clichés à f/5,6 :


:iboitier: FUJIFILM GFX100S :iobj: Fujifilm Fujinon GF110mm F2 R LM WR


:iboitier: Leica SL2 :iobj: Leica APO-Summicron-SL 2/90 ASPH

Sur ces deux images, l'arrière plan du Fuji a naturellement plus de douceur et vient encore moins perturber l'image que celui du Leica.

Mais on est dans le domaine de l'excellence dans un cas comme dans l'autre.

Ensuite côté couleur, le FUJI est plus fidèle à la réalité avec des pétales jaunes contrairement au Leica qui les rend un peu plus orangés.

Une dernière série avec des feuilles mortes en arrière plan.


:iboitier: FUJIFILM GFX100S :iobj: Fujifilm Fujinon GF110mm F2 R LM WR


:iboitier: Leica SL2 :iobj: Leica APO-Summicron-SL 2/90 ASPH


Dans les deux cas c'est extraordinaire au sens propre du terme. On joue dans la cour des grands !
La différence est aussi de 2000€ en défaveur du 90mm
Didier
Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies.
Marc14
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(Ile de) France
J'avoue humblement que je n'ai pas la capacité de discernement que tu évoques.

Quand je regarde une photo, je ne me demande pas si elle aurait eu un meilleur bokeh avec un autre objectif similaire, mais juste si elle me raconte une histoire ou me procure une émotion.

Je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien. C'est juste ma façon d'appréhender l'image en générale qui est différente.

Si pour toi tout cela est essentiel, je comprends que tu hésites (enfin, j'ai quand même l'impression que ta décision est déjà prise :wink: ).
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
"+1" de la part de : Symphorinois
snoopss
    Rep : Re: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
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Amiens
Di_Mo_Photography a écrit :
Marc14 a écrit :
Ça ne me choque pas d'avoir un Voigtlander ou un Zeiss ou tout autre marque d'optique de qualité sur un Leica car certaines optiques sont très qualitatives.
Mais la notion de qualité est toujours personnelle et chacun va trouver "son" meilleur compromis poids / prix / qualité optique et technique.


Dans ce cas, oui, ce sont des optiques MF... bien sur que je n'y vois que du positif à l'usage d'un LEICA SL et des optiques manuelles.

Mon avis très tranché je le concède, porte sur les optiques AF. mettre du SIGMA AF sur un LEICA SL n'a pas de sens pour MOI. Ce n'est que mon avis.


Si le but était de ne monter que des optiques autres que leica, je serais d'accord avec toi. Mais il y a des focales qu'on n'utilse pas souvent et opter pour une optique compatible a alors du sens.
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