Leica M11

Babar de Saint Cyr
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Franck_B a écrit :
Quel est l’intérêt de ce type de capteur BSI ?

Gagner au moins un diaf de sensibilité.
" Il n'y a aucune chance pour que l'iPhone s'attribue une part de marché significative. Aucune chance. " (Steve Ballmer 2007)
Aewil
    Rep : Re: Leica M11
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Bernard Duffourc a écrit :
Un engouement incroyable pour le M240 depuis quelques échanges. c'est drôle!
Je vais garder un peu le mien voir si la côte remonte des fois on sait jamais...
Je plaisante bien sûr pas de spéculation en revanche je trouve vraiment que sa côte est bien sous évaluée en regard d'un boitier qui ne présente pas de problème et se révèle un bon et fidèle serviteur.

Si tu le vends, je serais ravi de t'en débarrasser :mrgreen2:

Le M240 est un boitier extrêmement équilibré. Il est juste un poil trop lourd.
kikiraider
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kikiraider a écrit :
Là je rigole ;
tout ça pour ça !!!
Je vais bien rester sur mon M 240 et suivre ainsi les conseils des vrais pros (ceux que je j’ai la chance de côtoyer qui doivent manger grâce à leurs photos ….

J.avais déjà eu cette réflexion. Et je vois que je ne suis pas le seul
C.est à dire que depuis le M240 on peut légitimement se poser la question de l.utilité de suivre Leica dans leurs excès .
Christian
J’M le CL … et les autres !
JCR28
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kikiraider a écrit :
kikiraider a écrit :
Là je rigole ;
tout ça pour ça !!!
Je vais bien rester sur mon M 240 et suivre ainsi les conseils des vrais pros (ceux que je j’ai la chance de côtoyer qui doivent manger grâce à leurs photos ….

J.avais déjà eu cette réflexion. Et je vois que je ne suis pas le seul
C.est à dire que depuis le M240 on peut légitimement se poser la question de l.utilité de suivre Leica dans leurs excès .



Pour moi c'est le M10-P l'aboutissement .......
La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard.
John Stuart Mill

M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit
"+1" de la part de : kikiraider
Summicron2
    Rep : Re: Leica M11
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Aewil a écrit :

J'ai été dans une boutique Leica sur Paris et le vendeur n'a jamais réussi à me trouver un véritable argument pour promouvoir les 6000€ d'écart avec un 240 (et encore, presque 6500 de nos jours) si ce n'est les 60Mpx et un hypothétique gain en dynamique.



C'est un mauvais vendeur.

Déjà, il aurai dû remarquer que vous compariez un boitier vieux de 9 années avec un boitier tout nouveau de 2022.

J'ai ce M240 acheté d'occasion à bon prix : il est excellent et me suffit. Mais je reconnais que ce nouveau M11 a des caractéristiques exceptionnelles (pour un prix à la hauteur !).
JCR28
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Très souvent les vendeurs Leica ont des clients éclairés, pointus, qui savent déjà tout ou presque sur le produit.

Ils viennent soit pour acheter sans se poser de question ou pour glaner une info encore confidentielle, comme celle du traitement d'image par le Maestro 3......

Ces mêmes vendeurs savent aussi repéré le client qui n'est autre qu'un visiteur curieux, sans intention d'achat, alors dans ce cas pourquoi perdre du temps à essayer de convaincre.

Pendant mes études je travaillais comme vendeur HiFi, notre patron Mr Raphael, savait nous initier à ce discernement.
La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard.
John Stuart Mill

M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit
todoweb
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Hello,

Je vous lis avec passion, n'ayant pas prévu de changer mon M240 (sauf si je gagne au loto). Ceci dit, les poussières sur ce capteur de 60 mp ca doit être quelque chose ! Car à première vue, rien n'est prévu pour régler ce problème des M qui m'insupporte d'autant plus sur un boitier à 8000€ :shock:
Aewil
    Rep : Re: Leica M11
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Aulnay Sous Bois
Summicron2 a écrit :
Aewil a écrit :

J'ai été dans une boutique Leica sur Paris et le vendeur n'a jamais réussi à me trouver un véritable argument pour promouvoir les 6000€ d'écart avec un 240 (et encore, presque 6500 de nos jours) si ce n'est les 60Mpx et un hypothétique gain en dynamique.



C'est un mauvais vendeur.

Déjà, il aurai dû remarquer que vous compariez un boitier vieux de 9 années avec un boitier tout nouveau de 2022.

J'ai ce M240 acheté d'occasion à bon prix : il est excellent et me suffit. Mais je reconnais que ce nouveau M11 a des caractéristiques exceptionnelles (pour un prix à la hauteur !).

Bien évidemment qu'il l'a fait, mais je trouve l'argument bancal voire contre-productif.

Si le seul argument que vous avez, c'est qu'il est plus récent...
todoweb
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Avignon
todoweb a écrit :
Hello,

Je vous lis avec passion, n'ayant pas prévu de changer mon M240 (sauf si je gagne au loto). Ceci dit, les poussières sur ce capteur de 60 mp ca doit être quelque chose ! Car à première vue, rien n'est prévu pour régler ce problème des M qui m'insupporte d'autant plus sur un boitier à 8000€ :shock:


D'ailleurs en regardant les images de test de Dpreview, je pense qu'ils devraient déjà utiliser la gomme (voir ciel bleu au centre) :choque:

https://s3.amazonaws.com/files.dpreview.com/sample_galleries/5902531902/5046638465.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIA4NPXSRZN2I2XWOXX/20220120/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20220120T093333Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=b370cddf13722598b5ecc4bf82995c81ffd37e55501b17e4c5fdb9ec544229a8
Didier S.
    Re: Leica M11
A chaque sortie d'un nouvel appareil, j'ai envie de l'avoir.
Le gout de la nouveauté associé à des petits plus, souvent insignifiants, mais qu'on arrive à me vendre comme indispensables, .....
Et à chaque fois, pour me convaincre de rester sage, je me persuade qu’après quelques jours ou semaines, j'aurai la vérité de la cruelle désillusion qui me sautera au yeux : je ne suis pas devenu un meilleur photographe avec ce nouvel appareil. Et pourtant, ça me titille.
Je dis ça, mais la seule vrai raison qui me fait tenir, c'est la peur d'essuyer les plâtres des nouvelles versions, mises trop vite sur le marché, et qui présentent des défauts, de bugs ou des casses après quelques heures d'utilisation. Frustration garantie.

Du coup, à chaque nouvelle sortie, je préfère guetter les occasions et me jeter sur une version qui me fait de l’œil depuis longtemps et que je peux attraper avec une belle remise.
En outre, les utilisateurs Leica M sont assez fétichistes, et les appareils plutôt bien entretenus, pour ne pas dire, carrément neufs sur le marché de l'occasion.

Alors oui, 60 Mpix ne dégrade pas les qualités du M, et dans certains cas, l'image pourra être meilleure, l'autonomie plus importante, c'est moins de changement de batterie (en général un changement par jour, et encore....), la mesure matricielle c'est bien si on sait vraiment comment elle réagit (dans la vraie vie on ne le sait jamais, je préfère donc une mesure pondérée ou spot), le capteur BSI qui devrait permettre une montée en Iso plus propre (je ne fais presque jamais de photos en dessus 3200iso), ... Bref, des avancées insignifiantes, mais bien attirantes pourtant...
Summicron2
    Rep : Re: Leica M11
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Aewil a écrit :
Summicron2 a écrit :
Aewil a écrit :

J'ai été dans une boutique Leica sur Paris et le vendeur n'a jamais réussi à me trouver un véritable argument pour promouvoir les 6000€ d'écart avec un 240 (et encore, presque 6500 de nos jours) si ce n'est les 60Mpx et un hypothétique gain en dynamique.



C'est un mauvais vendeur.

Déjà, il aurai dû remarquer que vous compariez un boitier vieux de 9 années avec un boitier tout nouveau de 2022.

J'ai ce M240 acheté d'occasion à bon prix : il est excellent et me suffit. Mais je reconnais que ce nouveau M11 a des caractéristiques exceptionnelles (pour un prix à la hauteur !).

Bien évidemment qu'il l'a fait, mais je trouve l'argument bancal voire contre-productif.

Si le seul argument que vous avez, c'est qu'il est plus récent...



Etant de 2022, ce M11 inclut des specs que n'avaient pas les précédents:

https://www.dpreview.com/reviews/leica- ... ial-review

Voir le tableau récapitulatif
Aewil
    Rep : Re: Leica M11
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Aulnay Sous Bois
Summicron2 a écrit :
Aewil a écrit :
Summicron2 a écrit :
Aewil a écrit :

J'ai été dans une boutique Leica sur Paris et le vendeur n'a jamais réussi à me trouver un véritable argument pour promouvoir les 6000€ d'écart avec un 240 (et encore, presque 6500 de nos jours) si ce n'est les 60Mpx et un hypothétique gain en dynamique.



C'est un mauvais vendeur.

Déjà, il aurai dû remarquer que vous compariez un boitier vieux de 9 années avec un boitier tout nouveau de 2022.

J'ai ce M240 acheté d'occasion à bon prix : il est excellent et me suffit. Mais je reconnais que ce nouveau M11 a des caractéristiques exceptionnelles (pour un prix à la hauteur !).

Bien évidemment qu'il l'a fait, mais je trouve l'argument bancal voire contre-productif.

Si le seul argument que vous avez, c'est qu'il est plus récent...



Etant de 2022, ce M11 inclut des specs que n'avaient pas les précédents:

https://www.dpreview.com/reviews/leica- ... ial-review

Voir le tableau récapitulatif

Merci de ne pas me prendre pour un idiot. :langue:

Si je compare point par point :

60MP BSI CMOS sensor with dual gain design - Véritable changement utile
Multi-field (matrix) light metering - Comme dit plus haut, il faut voir en pratique, très peu de problèmes d'expo avec 240 ou M10 qui n'en a pourtant pas
ISO 64 - 50,000 - Avec les objectifs Leica, a-t-on vraiment besoin de ces valeurs ? Le M240 monte bien jusque 6400 mais peut-être utile pour certains
Three Raw resolution options (60MP, 36MP, 18MP) - Très peu d'intérêt si ce n'est, revenir à un M10 - 240
SD card accessible from battery compartment (no removable base plate) - C'est très bien comme sur le Q2
64Gb of internal memory - Avancée intéressante, mais une carte SD vaut dans les 30€ maintenant
Exposures up to 1 hour, e-shutter down to 1/16,000 sec - Avec les problèmes que cela génère lorsque la cible est mouvante, je ne vois pas l'intérêt avec un M
Live view stabilization (digital shake correction of preview image) - Aucun intérêt

Au final, 60MP, des valeurs ISO pour faire des photos dans le noir total, 64gb de mémoire interne et la baseplate en moins, ça fait vraiment peu pour 6000€.

Après je ne doute que certains en tireront le meilleur pour aller encore plus loin, mais à priori, ce n'est pas à la portée de tous. :content-anim:
Elmer
    Rep : Re: Leica M11
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Aewil a écrit :
......
Après je ne doute que certains en tireront le meilleur pour aller encore plus loin, mais à priori, ce n'est pas à la portée de tous. :content-anim:


Tout ça pour ça :mrgreen2:
Aewil
    Rep : Re: Leica M11
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Aulnay Sous Bois
Elmer a écrit :
Aewil a écrit :
......
Après je ne doute que certains en tireront le meilleur pour aller encore plus loin, mais à priori, ce n'est pas à la portée de tous. :content-anim:


Tout ça pour ça :mrgreen2:

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PASQUIER
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BOURGES
Voyez vous, ce que je trouve formidable, c'est que malgré toutes les critiques, les explosions de joies ou de regrets, un boitier Leica télémétrique fasse toujours autant d'effet à sa sortie, fasse toujours autant parler, s'écharper. C'est bien le signe que ce concept est mythique !
On est d'accord, on ne parle plus de photo, mais de passion pour un objet, une marque, qui par ailleurs sait faire de belles photos.
Donc désormais, appaisons nous et voyons ce que les photographes en pensent sur la base du travail qu'ils feront avec. :manif:
"+1" de la part de : mano_cyprus
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