Choisir: Soit l'Elmarit-M 21mm/ 2.8 soit le Super-Elmar 21mm f3.4...
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| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3713Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles  |
Bonsoir, Je voudrais m'acheter mon premier 21mm Leica. Je voudrais m'offrir un 21mm, je dois choisir entre l'Elmarir f2.8 et le Super-Elmar f3.4. L'écart de diaphragme n'est pas énorme pour le considérer un facteur déterminant. A part cela, je ne vois en quoi ils sont différents. Je cherche toute info m'aidant à départager. Moi, je suis un photographe amateur de rue tant de jour comme de nuit. Merci pour l'aide- M6Leica. |
| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1280Depuis le 23 sep 2012 Paris |
M6leica a écrit : Bonsoir,Je voudrais m'acheter mon premier 21mm Leica. Je voudrais m'offrir un 21mm, je dois choisir entre l'Elmarir f2.8 et le Super-Elmar f3.4. L'écart de diaphragme n'est pas énorme pour le considérer un facteur déterminant. A part cela, je ne vois en quoi ils sont différents. Je cherche toute info m'aidant à départager. Moi, je suis un photographe amateur de rue tant de jour comme de nuit. Merci pour l'aide- M6Leica. Bonjour, Le SE est qualitativement meilleur que l'Elmarit, mais pour des photos de nuit, je privilégierais de gagner un ou 2 diaphs... Regardez dans ce sens le 1,8/21 Voigt qui est très pointu à toutes les ouvertures. De jour, à partir de f5,6 il est difficile de différencier les 3 optiques... |
| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 2979Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
J’ai eu les 2. L’Elmarit est très bon qualitativement mais le Super-Elmar est plus qu’excellent. C’est ce qui m’avait fait abandonner l’Elmarit, outre son encombrement avec le pare-soleil. J’ai malheureusement vendu le SE et je m’en mords les doigts chaque jour  . Par contre, je sais qu’il fait le bonheur d’un talentueux summiluxien  |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3713Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Je vais vous répondre plus tard... Juste une question: Pq Leica n'à pas produit un 21mm/f2? Pour moi serait l'optique idéal. A+ M6L. |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3713Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Wolf49, je suis d'accord avec toi concernant l'avantage du f2.8 en photo de nuit vis à vis d'un f3.4. J'ai testé la différence de vitesses en utilisant un Fuji XE3 et un 35/1.4 C'est à titre d'exemple, pas une vérité scientifique. Mais, ça aide! à 6400 Iso. Eclairage très faible. à f2.8 vitesse: 1/75- à f3.2 vitesse 1/56- et à f3.6 vitesse 1/50 Finalement, la différence en termes de vitesses, le gain entre f2.8 et 3.4 n'est pas terrible, ou je me trompe? Alesane, vu qu'en principe, l'écart de vitesse entre un f2.8 et un f3.4 me semble pas significative, je commence à me rapprocher d'un SEM f3.4. Pour vraiment choisir, il me faut maintenant un comparatif en photo de deux bêtes. Merci à vous deux .M6Leica |
| lenicolas |
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 Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
J’aime bien mon Elmarit 2.8 Asph (si c’est bien de cette version que tu parles). Je l’avais choisi car il était quand même un cran moins cher que le SE, et aussi j’avais un peu peur d’un rendu trop moderne et parfait… Après pour la photo de rue, on s’en fiche un peu d’avoir la meilleure optique, non? J’ai un copain qui fait un usage merveilleux du vieux super angulon! Ses photos sont pleines de caractère… Bref, retour à l’elmarit Asph. Son seul bémol c’est l’encombrement.  Le SE a l’avantage des filtres 46mm - même calibre que le 1.4/50 Asph…   Leica M10  Elmarit-M 1:2.8/21 ASPH. Leica M10 Elmarit-M 1:2.8/21 ASPH.PS: avant j’avais le zeiss biogon 2.8, plus petit et très bon, mais je préfère le rendu des couleurs de l’elmarit. Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| Fred_G |
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 Spécialiste Messages : 1324Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
M6leica a écrit : Alesane, vu qu'en principe, l'écart de vitesse entre un f2.8 et un f3.4 me semble pas significative, je commence à me rapprocher d'un SEM f3.4.lenicolas a écrit : J’aime bien mon Elmarit 2.8 Asph (si c’est bien de cette version que tu parles). Je l’avais choisi car il était quand même un cran moins cher que le SE, et aussi j’avais un peu peur d’un rendu trop moderne et parfait… Je mets ces deux interventions en perspective, parce qu'il me semble que M6leica a déjà expliqué quelque part qu'il n'avait pas apprécié l'Elmarit 28mm Asph. et qu'il préférait des objectifs au rendu moins moderne. J'aime énormément le Super-Elmar 21, mais de mon point de vue c'est typiquement le genre d'optique contrastée et "précise" qui risque de ne pas lui plaire. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3713Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Bonsoir, Lenicolas, oui, je parle du Elmarit f2.8. D'accord en photo de rue, on ne cherche pas l'excellence en termes optiques. Je cherche juste une optique efficace pur les photos où la lumière manque. Style de photos à 1/12- 1/20. A partir de 1/24, j'ai eu des photos sans flou de bougé à condition que le sujet ne bouge pas. Un Elmarit de 1997 f2.8 va toujours être plus sûr qu'un f3.4 sorti 14 ans plus tard, en photo de nuit? Vu que le f3.4 est plus contrasté, mais également plus moderne. J'ai tendance à penser qu'une optique plus moderne est plus efficace q'une optique plus ancienne. C'est à dire qu'il a moins de déchets(bruit, numérique). Est-ce que je me trompe? Fred-G, oui, c'est juste, mon choix en termes optiques consiste toujours à privilégier les optiques Non-ASPH. Mais pour une fois, je dois faire une concession si nécessaire.. Peu importe, si l'optique choisi est un ASPH, elle doit me permettre d'avoir plus de vitesse et moins de bruit numérique. Le moins de bruit étant la priorité. PS: Je parle pas du boîtier, alors qu'il est essentiel.... Je suis limité au MM1 et M9. J'imagine juste, qu'un M10/11 sera toujours plus adapté aux photos de nuit. Ma réflexion est-elle juste? Merci à vous deux pour vos commentaires. Juste un exemple M9+Russar, je voudrais juste espérer que la même photo avec une optique Leica ASPH ou pas va me donner moins de bruit et plus de vitesse et plus netteté Es-ce que je me trompe?  |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10909Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
avant toute chose commencez donc par bien exposer vos fichiers ou à minima calez en les points n&b comme il se doit, cette dernière étant largement sous ex... en profiter aussi pour soigner la map, si vous ne vous astreignez pas à ces efforts même le meilleur objectif associer au meilleur des boîtiers ne pourra rien pour vous... en un clic avec n'importe quel soft, LR cc dans ce cas, possédant "l'expo automatique" vous seriez capable d'obtenir à minima ceci :  le tout, bien entendu, sous écran caractérisé aux bonnes valeurs, "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Critique |
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 Habitué Messages : 330Depuis le 5 avr 2004 Paris |
 M240p et 21 SE f3,4 Je ne connais pas l'autre... |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3713Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Critique, bonjour. Critique, seriez-vous d'accord pour que nous commençons un échange épistolaire en toute sérénité via Message Privé. Votre expérience avec le 21/3.4 ASPH m'intéresse. Vous pouvez me répondre via MP. Merci. M6leica. |
| Critique |
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Habitué Messages : 330Depuis le 5 avr 2004 Paris |
M6leica a écrit : Critique, bonjour.Critique, seriez-vous d'accord pour que nous commençons un échange épistolaire en toute sérénité via Message Privé. Votre expérience avec le 21/3.4 ASPH m'intéresse. Vous pouvez me répondre via MP. Merci. M6leica. Oui ! J'avais entamé un fil sur le sujet 21 SE il y a peu... mais le modérateur sauvage du lieu n'aimait pas que je mette de mes photos pour appuyer le propos.. Cette photo de la pyramide du Louvre a été supprimée, modérée... alors je l'ai remise dans ce fil... pour voir.  A bientôt en MP... |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3713Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Bonjour, Wolf49, Alesane, Lenicolas, Critique, de pépins de santé m'ont empêché de continuer le sujet. Malade, d'un oeil je continué partiellement ma recherche! Maintenant tout va bien, le combat continue! Samedi prochain j'ai un rdv pour tester et éventuellement acheter mon premier Leitz Elmarit-m 2.8 / 21mm Non ASPH. D'ici là, je continue à chercher... Qui sait... Hier, par exemple j'ai découvert un Voigt 21/f3.5 Version II, moins cher que l'Elmarit 21/2.8, que me donne envie de tester malgré son ouverture de f3.5. Donc je cherche des info concernant le ce Voigt. L'idée est de pouvoir économiser, tout simplement. Et si je dois acheter un Voigt pour économiser, et bien je serai obligé de le faire, même si ma préférence est toujours Leica. Merci à vous . M6L. |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10530Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Juste en passant, - j'utilise plusieurs 21mm(et 20mm) et aucun n'est idéal pour n'utiliser qu'un seul - comme tout objectif, essayer par soi-même plusieurs si possible - étant donné que "faire des économies" et utiliser "du Leica" ne fait pas bon ménage, j'ai acquis au fil du temps des 21mm depuis 1970-1980 ( un Zuiko 2/21 était un plus quand Leitz "offrait" 3.4/21 ) mais en règle général un Leitz/Leica reste mieux construit et résiste nettement mieux au temps et utilisations au fil du temps, en fin de compte plus économique que les autres marques "pas chers" |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3713Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
a.noctilux, merci pour vos pistes de réflexion. Moi, en ce moment, je tente juste de pouvoir économiser un peu dans l'achat d'un 21mm, car cela me permettra d'envoyer en réparation mon dernier achat , un 50mm V3 nécessitant réparation. Donc, si quelqu'un a une info m'aidant pour connaitre le comportement d'un Voigtlander 21mm f3.4 Version II sur un MM1 et M9, M8, peut la mettre dans rubrique compatibles. Je cherche à savoir: Le type de rendu, piqué, colorimétrie sur un MM1, M9. M8. Merci. à.noctilux, + de 80% de mes optiques sont Leica Non ASPH et je suis vraiment très, très content. Merci M6Leica. |
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