Alesane |
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Membre des Amis Messages : 2976Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
De bien belles observations dans ce fil… qui sont régulièrement relancées sans plus faire avancer la réflexion… Je pense que la DG et le marketing de Leica ont bien compris comment perdurer sur un marché de plus en plus difficile quand on est le plus petit de la bande… Si les augmentations dont on parle sont de plus en plus difficiles à faire accepter en Europe (car il n’y a pas qu’en France qu’on a ce type de problème) le reste du monde ne se pose pas la question. Leica a bien compris que, dans un marché de niche, l’Europe ne représente plus l’avenir |
alfort65 |
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Habitué Messages : 352Depuis le 10 déc 2008 Puyméras 84110 |
Clic a écrit : tenmangu81 a écrit : miette a écrit : Vous oubliez un peu vite qu'un "M" s'accompagne en général d'une ou plusieurs optiques Leica, et là Leica fait toujours la différence.Certainement pas avec un 50 1/2 qui a une formule optique des années soixante, c'est un objectif de collection et rien d'autre. La différence c'était du temps de l'argentique la concurrence aujourd'hui avec l' exigence du numérique fait d'excellents produits. ... Oui mais ...! Mon MP avec le Rigid sur le nez c'est quand même le plus beau ...! Répétez un mensonge assez longtemps , ça devient une vérité... |
jbo |
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Spécialiste Messages : 1181Depuis le 3 août 2018 Arcueil |
Franck_B a écrit : jbo a écrit : miette a écrit : Vous oubliez un peu vite qu'un "M" s'accompagne en général d'une ou plusieurs optiques Leica, et là Leica fait toujours la différence.Optiques M que l'on n'est pas contraint de monter impérativement et exclusivement sur un boîtier M ... Et sur quels boitiers montes-tu tes optiques M ? autres que chez Leica ? Même en cherchant de l’occasion c'est compliqué et cher. Zeiss et Voigtlander ayant stoppé leur production de boitiers argentiques en monture M (j'en pleure de ne pas avoir acheté un Bessa) Nous pourrions plutôt dire : "que nous ne sommes pas contraint de monter des optiques exclusivement Leica sur un M"... ça marche mieux dans ce sens. Je monte régulièrement mes optiques M (et R) sur mon Fuji, via une bague d'adaptation. |
FRISCO |
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Membre des Amis Messages : 4720Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
miette a écrit : Vous oubliez un peu vite qu'un "M" s'accompagne en général d'une ou plusieurs optiques Leica, et là Leica fait toujours la différence.Ça c’est une légende. LE PLANAR C'EST LE PANARD |
tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3554Depuis le 7 jan 2012 Paris |
La seule chose qu'on puisse vraiment reconnaître à Leica, c'est que, pour les optiques de qualité égale, celles de Leica sont nettement plus compactes. Mais c'est surtout grâce à la visée télémétrique. |
miette |
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Spécialiste Messages : 2441Depuis le 30 nov 2008 Lille |
FRISCO a écrit : miette a écrit : Vous oubliez un peu vite qu'un "M" s'accompagne en général d'une ou plusieurs optiques Leica, et là Leica fait toujours la différence.Ça c’est une légende. Je ne voulais pas choquer par ma réponse, c'est un avis personnel. J'utilise aussi d'autres marques Nikon, Canon, Ricoh que j'apprécie aussi beaucoup. La couleur c'est la vie |
FRISCO |
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Membre des Amis Messages : 4720Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
Oh mais tu ne choques pas rassures toi. Je dis juste que c’est une Légende et ca ne date pas d’hier. Comme dit Temmanguy on peu en revanche accorder a la marque une très belle qualité de fabrication et un bon choix des matériaux. En revanche niveaux qualité optique la marque n’a pas re inventé la roue non plus. C’est pas mauavais mais c’est pas non plus superieur a ce que fait la concurrence et c’est valable depuis des décennies. LE PLANAR C'EST LE PANARD |
Jonas |
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Régulier Messages : 263Depuis le 20 sep 2013 Dijon |
Je comprend le calcul de marché de niche mais je trouve dommage qu'une marque finisse, non par perdre son "âme" mais par perdre ceux qui ont fait cette "âme" en fin de compte, pour ne plus finir que comme un marqueur social comme un autre, à côté de la rolex, dans le sac vuitton posé sur le siège passager de la 911. Mais bon. En revanche, les optiques c'est une autre histoire. Beaucoup de photographes "pro" me demandent (aient) pourquoi Leica? c'est cher, c'est pas pratique etc. je leur répondais, en plus du style, de l'ergonomie, de l'histoire etc : "tu vois ce 35, c'est un des meilleurs du monde en termes de rendu. Eh bien je l'ai acheté 3500 euros il y a 4 ans et je le revend .. .3500 euros. Résultat j'ai utiliser un excellent (et beau) 35 pendant 4 ans pour 0 euros. |
tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3554Depuis le 7 jan 2012 Paris |
JFK a écrit : Ce qui n'est que rarement objet de comparaison, c'est la tenue dans le temps, et aux variations d'environnement, de la qualité optique: entrent en jeu la qualité des assemblages et des matériaux de liaison entre verre et fût métallique...Oui Francis, mais des optiques Leica gangrénées par des champignons, ça existe autant que pour les autres marques. Ceci dit, j'ai toujours trouvé mes optiques Leica excellentes, au moins pour le Summilux 50 et le 90 APO que j'ai utilisées pendant de nombreuses années sans aucun souci et avec bonheur. J'en ai été aussi content que de mes optiques Blad.... |
FRISCO |
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Membre des Amis Messages : 4720Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
JFK a écrit : Ce qui n'est que rarement objet de comparaison, c'est la tenue dans le temps, et aux variations d'environnement, de la qualité optique: entrent en jeu la qualité des assemblages et des matériaux de liaison entre verre et fût métallique...Tu sais ton Nikon DF ne se portera moins bien que certain telemetrique Leica dans 20 ans Et tes AI-S et autre AF qu’il soit D S il en sera de même. Ce qui compte pour beaucoup c’est le soing que l’on apporte a son materiel. LE PLANAR C'EST LE PANARD |
Olya |
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Membre des Amis Messages : 437Depuis le 16 déc 2011 Pays Basque |
Jonas a écrit : Je comprend le calcul de marché de niche mais je trouve dommage qu'une marque finisse, non par perdre son "âme" mais par perdre ceux qui ont fait cette "âme" en fin de compte, pour ne plus finir que comme un marqueur social comme un autre, à côté de la rolex, dans le sac vuitton posé sur le siège passager de la 911. Mais bon.je n' ai ni Rolex , ni Vuitton ni 911 mais si je vis encore 20 ans et que j' ai le temps de transmettre à mes petits enfants le gout de la photo et de l' argentique comme mon père et mon grand père l' ont fait , alors jamais je ne regretterai les 4500€ de mon M-A ( il y a juste à espérer qu' on puisse encore trouver des films durant toutes ces années et au delà ) J' ai en réserve deux jolis Nikon F pour qu' ils puissent faire leurs armes ( si tant est que ça les intéresse ... ) |
tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3554Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Olya a écrit : Jonas a écrit : Je comprend le calcul de marché de niche mais je trouve dommage qu'une marque finisse, non par perdre son "âme" mais par perdre ceux qui ont fait cette "âme" en fin de compte, pour ne plus finir que comme un marqueur social comme un autre, à côté de la rolex, dans le sac vuitton posé sur le siège passager de la 911. Mais bon.je n' ai ni Rolex , ni Vuitton ni 911 mais si je vis encore 20 ans et que j' ai le temps de transmettre à mes petits enfants le gout de la photo et de l' argentique comme mon père et mon grand père l' ont fait , alors jamais je ne regretterai les 4500€ de mon M-A ( il y a juste à espérer qu' on puisse encore trouver des films durant toutes ces années et au delà ) J' ai en réserve deux jolis Nikon F pour qu' ils puissent faire leurs armes ( si tant est que ça les intéresse ... ) Je suis absolument d'accord !! Si je devais un jour réinvestir dans un Leica, ce serait pour un boitier argentique. On ne photographie pas de la même manière avec un argentique qu'avec un numérique. Un plaisir, une approche différente. J'ai encore un Leica numérique, néanmoins..... |
igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
Alesane a écrit : Leica a bien compris que, dans un marché de niche, l’Europe ne représente plus l’avenir Et que dans une économie mondiale où la case "luxe" offre les plus belles plus-values il vaut mieux tenter de vendre ses produits à des gens qui achètent du Dior ou du Vuitton qu’à des photographes? "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10515Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Leica essaie des solutions pour survivre. C'est difficile de se différencier des autres et j'applaudis les solutions choisies. Même si je n'achète plus du Leica depuis quelque temps, je reste imperméable aux tarifs pratiqués. Je suis content que la société perdure et surtout en tant que le dernier fabricant de boîtiers qui utilisent encore des films. Ceci n'est pas rien je trouve. |
"+1" de la part de : Alesane |
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joel |
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Habitué Messages : 414Depuis le 23 août 2021 liège |
FRISCO a écrit : JFK a écrit : Ce qui n'est que rarement objet de comparaison, c'est la tenue dans le temps, et aux variations d'environnement, de la qualité optique: entrent en jeu la qualité des assemblages et des matériaux de liaison entre verre et fût métallique...Tu sais ton Nikon DF ne se portera moins bien que certain telemetrique Leica dans 20 ans Et tes AI-S et autre AF qu’il soit D S il en sera de même. Ce qui compte pour beaucoup c’est le soing que l’on apporte a son materiel. Tout ç fait j'utilise de vieilles optiques leitz et zeiss sur mes vissants ;il faut justes les faire nettoyer pour qu'il retrouve une santé et c'est reparti |
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