Premières rumeurs concernant le Leica M12 ! Here we go !
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris  |
Tafar a écrit : /.../En revanche, remplacer le viseur optique par un viseur exclusivement électronique, serait une erreur que Leica ne fera sans doute pas sur les M. Je ne pense pas parce qu'il y a la gamme SL aussi par contre un M avec un EVF intégré (voire un mix genre série X-Pro)  ça doit être compliqué si il est souhaité de garder quasiment le même encombrement (peut être un tout petit peu plus de hauteur ?) |
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Cela fait seulement environ 10 ans qu'à chaque sortie de nouveau M, la question ressurgit (et depuis 5 ans, "pourra-t-on y mettre une carte mémoire ou aura-t-il uniquement une mémoire interne"?). On peut prendre les paris sans fâcher, pour s'amuser? Je prends le risque: Le M12 aura un vrai télémètre optique Le M12 aura une carte mémoire type SD Un nouvel EVF externe visoflex aux performances améliorées Eric Bascoul a écrit : un jour un M avec un EVF (voire un mix genre série X-Pro) ça existera, pour moi c'est une évidence, Leica a déjà fait une tentative de l'intégrer sur un des protos de M10Quelle forme avait pris ce prototype? y a-t- il des photos? Le X-pro n'a pas de télémètre, juste un viseur optique sans télémètre. Le M aura par définition (nom de la ligne) toujours un télémètre. L'EVF existe déjà sur M, pas de raison de changer. Intégrer un EVF hybride dans un viseur avec télémètre semble a priori difficile. Carpe Noctem |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
cedric-paris a écrit : /.../Quelle forme avait pris ce prototype? y a-t- il des photos? /.../ Dixit Andreas Kaufmann ou Stefan Daniel, je ne me souviens plus. Mais enfin un des deux, c'est sûr. Des photos ? tu plaisantes ? As tu vu des photos de protos de M ou R au moment où ils étaient dans les tuyaux ? 10 ou 20 ans au minimum après plutôt ! cedric-paris a écrit : /.../Le M aura par définition (nom de la ligne) toujours un télémètre. L'EVF existe déjà sur M, pas de raison de changer. Intégrer un EVF hybride dans un viseur avec télémètre semble a priori difficile. Je parlais d'un télémètre + un EVF intégré, avec basculement de l'un à l'autre possible. Si ils n'y arrivent pas, tout au moins, il y aura une possibilité de système de map assisté (télémètre électronique), ou une sorte de focus peaking dans le télémètre. Si ce n'est pas déjà fait, essaye d'avoir une map pile juste au télémètre sur un M11 avec un Nocti 0,95 ou un 75 1,25, et même avec l'EVF actuel. Plus il y a de MP plus l'exigence de précision de map est cruciale, et 60MP ça change beaucoup de 24MP |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 665Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Eric Bascoul a écrit : ...Je parlais d'un télémètre + un EVF intégré, avec basculement de l'un à l'autre possible. Si ils n'y arrivent pas, tout au moins, il y aura une possibilité de système de map assisté (télémètre électronique), ou une sorte de focus peaking dans le télémètre. ... Puisses-tu avoir raison... |
"+1" de la part de : Eric Bascoul |
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| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1280Depuis le 23 sep 2012 Paris |
La MAP télémétrique était géniale sur un boitier argentique : cf les Leica évidemment, les Nikon S etc... C'était un pas de géant par rapport aux MAP estimées qui marchaient d'ailleurs pas mal, en plus en utilisant le principe de l'hyperfocale, sur les supports argentiques qui avaient une grande latitude de tolérance pour obtenir une photo nette. Plus on va vers des associations d'optiques à très grandes ouvertures et des capteurs de plus en plus performants (60 MP !) plus on s'éloigne de l'intérêt de la MAP télémétrique... Je suis très loin d'être un virtuose du télémètre, mais même avec des sujets simples, mon taux de déchets est bien plus important qu'à "l'époque" du film ! Ne parlons même pas de la photographie d'enfants en mouvement, avec une focale supérieure à 35 mm... Dans ma jeunesse, je voyageais avec un 24x36 Som Berthiot 2,8/50 sans cellule en faisant de la dia K 25 : quasiment aucun déchet ! Et pourtant, aucune aide à la MAP sur ce boitier ! Redescendons sur terre ! Il est évident que plus Leica monte en pixels, plus il creuse la tombe du système M... |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Oui je suis bien d'accord. Wolf49 a écrit : /.../Redescendons sur terre ! Il est évident que plus Leica monte en pixels, plus il creuse la tombe du système M... Sauf si Leica re-invente un peu le M, de toute façon, comme tu dis, avec les capteurs sur-pixélisés et les optiques à grande ouverture ce n'est plus tenable, il faut faire faire un pas de plus au M  |
| Ketchy |
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 Depuis le 17 déc 2016 Courbevoie |
https://leicarumors.com/2024/05/14/here ... -m12.aspx/ |
"+1" de la part de : cedric-paris, Eric Bascoul |
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| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Merci ! Tiens donc une nouvelle fraiche d'aujourd'hui, ça me rappelle quelque chose... Un mix genre série X-Pro + assistance map chiadée   |
| Tafar |
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 Membre des Amis Messages : 921Depuis le 15 jan 2020 Compiègne |
Wolf49 a écrit : La MAP télémétrique était géniale sur un boitier argentique : cf les Leica évidemment, les Nikon S etc...C'était un pas de géant par rapport aux MAP estimées qui marchaient d'ailleurs pas mal, en plus en utilisant le principe de l'hyperfocale, sur les supports argentiques qui avaient une grande latitude de tolérance pour obtenir une photo nette. Plus on va vers des associations d'optiques à très grandes ouvertures et des capteurs de plus en plus performants (60 MP !) plus on s'éloigne de l'intérêt de la MAP télémétrique... Je suis très loin d'être un virtuose du télémètre, mais même avec des sujets simples, mon taux de déchets est bien plus important qu'à "l'époque" du film ! Ne parlons même pas de la photographie d'enfants en mouvement, avec une focale supérieure à 35 mm... Dans ma jeunesse, je voyageais avec un 24x36 Som Berthiot 2,8/50 sans cellule en faisant de la dia K 25 : quasiment aucun déchet ! Et pourtant, aucune aide à la MAP sur ce boitier ! Redescendons sur terre ! Il est évident que plus Leica monte en pixels, plus il creuse la tombe du système M... Excellente analyse ! Pour ce qui est de la mise au point "télémétrique", je suis souvent coincé devant des sujets pourtant simples. Pour cette photo, j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour avoir le début de la phrase net et le reste s'évanouissant dans une transition floue mais qui reste toujours lisible ... Avec un Xpro, ça prends 10s. Avec un M (sans Visoflex), c'est une (douce) torture !   Leica M10  Voigtlander ULTRON 35 mm f/2 Asph. |
"+1" de la part de : Jeffdelille |
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| Skogkatt59 |
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 Membre des Amis Messages : 6888Depuis le 11 oct 2009 Lille |
Tafar a écrit : Wolf49 a écrit : La MAP télémétrique était géniale sur un boitier argentique : cf les Leica évidemment, les Nikon S etc...C'était un pas de géant par rapport aux MAP estimées qui marchaient d'ailleurs pas mal, en plus en utilisant le principe de l'hyperfocale, sur les supports argentiques qui avaient une grande latitude de tolérance pour obtenir une photo nette. Plus on va vers des associations d'optiques à très grandes ouvertures et des capteurs de plus en plus performants (60 MP !) plus on s'éloigne de l'intérêt de la MAP télémétrique... Je suis très loin d'être un virtuose du télémètre, mais même avec des sujets simples, mon taux de déchets est bien plus important qu'à "l'époque" du film ! Ne parlons même pas de la photographie d'enfants en mouvement, avec une focale supérieure à 35 mm... Dans ma jeunesse, je voyageais avec un 24x36 Som Berthiot 2,8/50 sans cellule en faisant de la dia K 25 : quasiment aucun déchet ! Et pourtant, aucune aide à la MAP sur ce boitier ! Redescendons sur terre ! Il est évident que plus Leica monte en pixels, plus il creuse la tombe du système M... Excellente analyse ! Pour ce qui est de la mise au point "télémétrique", je suis souvent coincé devant des sujets pourtant simples. Pour cette photo, j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour avoir le début de la phrase net et le reste s'évanouissant dans une transition floue mais qui reste toujours lisible ... Avec un Xpro, ça prends 10s. Avec un M (sans Visoflex), c'est une (douce) torture !  Leica M10 Voigtlander ULTRON 35 mm f/2 Asph.Fallait essayer un cadrage plus frontal !  Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
| Tafar |
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Membre des Amis Messages : 921Depuis le 15 jan 2020 Compiègne |
Skogkatt59 a écrit : Fallait essayer un cadrage plus frontal ! Fuzzy logic  |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
...ou alors avec un SL, SL2, SL3. C'est étudié pour. Carpe Noctem |
| Tchi |
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Messages : 35 Depuis le 18 mai 2012 |
cedric-paris a écrit : ...ou alors avec un SL, SL2, SL3. C'est étudié pour.On peut aussi avoir envie d'un peu de modernité dans un M  En l'état actuel, le télémètre doit de toute façon être modifié pour coller à la map rapprochée des nouvelles optiques, à minima. |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Tchi a écrit : cedric-paris a écrit : ...ou alors avec un SL, SL2, SL3. C'est étudié pour.On peut aussi avoir envie d'un peu de modernité dans un M En l'état actuel, le télémètre doit de toute façon être modifié pour coller à la map rapprochée des nouvelles optiques, à minima. Et oui exactement ! |
| baptiste |
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 Habitué Messages : 642Depuis le 11 sep 2009 Lyon 6 - Tête d'Or |
Je rejoins Tafar. J'ai bcp aimé le form factor du M (M9), mais je n'arrive personnellement pas à visualiser les masses dans mon cadrage au télémètre (hors d'une focale 28 pour un télémètre 28). Donc j'espère depuis un bout de temps maintenant que Leica fusionne les deux. Quitte d'ailleurs à perdre la vidéo sur le M, en regard du SL. Ce serait probablement logique du fait de l'encombrement du M et de probables problèmes des sur-chauffe. Ce serait logique en regard de la concurrence - je pense notamment au Blad S2D; et ça fournirait à Leica un bonne logique de segmentation par rapport au SL. Et aussi: non, le M actuel ne répond pas à cette demande: le tarif, probablement tiré par le haut du fait du télémètre qui est un organe de haute précision, est stratosphérique en regard du SL; et à cela rajouter une verrue qu'est l'EVF... |
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