Obj M 85 mm lumineux
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| Bertrand |
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 Habitué Messages : 933Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou  |
Le 85 mm Summarex ouvert à 1.5 fabriqué à Wetzlar, c'est de quelle époque ?
Devait-il être monté impérativement sur une Visioflex ? Vu sur eBay l'offre suivante http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 63050&rd=1 Qu'en pensez? Cela ne résoud-il pas le problème du Lux 75:1.4 trop lourd, et du Cron 90:2 pas assez lumineux en "available light" ? A+
Bertrand |
| Invité |
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D'après les docs et les nombreuses photos diffusées, le 85 n'a pas la qualité de définition du 75... Et bien sûr, le bokeh n'est pas comparable...
Cordialement |
| Bertrand |
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Habitué Messages : 933Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Merci de cette information.
Entre-temps, j'ai trouvé une jolie photo de cet objectif:  .
Ainsi que le rapport d'Erwin Puts sur les objectifs ... http://www.leica-camera.com/imperia/md/ ... tem/49.pdf En résumé, la différence entre le Summarex et le Summilux 75 mm permet d'apprécier les progrès réalisés en terme d'optique lors des trente ans qui séparent ces 2 objectifs. N'empêche qu'il me ferait presque craquer ... A+
Bertrand |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
AMHA l'enchère va dépasser les 1'000 $  |
| Bertrand |
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Habitué Messages : 933Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Après consultation de la boutique Leica-Shop à Vienne (Autriche) en monture vissante, en chromé autour de 1400 euros et en noir, 2500 euros.
En revanche ils ont toujours deux 75 mm Summilux depuis un peu plus de 5 mois aux alentours de 1500 euros ... 
Je crois que je vais surveiller cette enchère de très près, et relire attentivement le rapport d'Erwin ce soir. A+
Bertrand |
| Invité |
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Bonjour à tous,
d'aprés ce que j'ai pu lire, HCB en aurait acheté un à l'époque (mais l'a t'il seulement utilisé ???). Personnellement, je pense que le prix de ce cailloux n'est justifié que pour de riches collectionneurs des USA ou de l'Asie. cordialement. |
| Bertrand |
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Habitué Messages : 933Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Alors ce serait celui de HCB lui-même en personne, et en l'état neuf?
Oulala, cela va grimper, d'autant plus qu'il est mort, HCB, très récemment. Blague, à part, quelle est votre source, Camillou ? A+
Bertrand |
| Invité |
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voici la source :
http://mejac2.palo-alto.ca.us/leica-users/v18/msg05693.html c'est en english mais ça parrait crédible
amicalement, camillou |
| Bertrand |
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Habitué Messages : 933Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Merci pour la source.
En effet, c'est clair, et je vois qu'aux USA il y a plus félé que sur Summilux, puisqu'ils épluchent toutes les pages des revues !!! Mais la conclusion est claire: peu importe l'objectif, c'est l'oeil du photographe qui est primordial. En revanche je suis sceptique sur la date de fabrication (1946) du Summarex 85 mm 1.5. Des news là-dessus ? A+
Bertrand |
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2022Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Les premiers Summarex sont sortis en 1943.
La fabrication a été arrêtée en 1960. Environ 4300 sont sortis d'usine, tous en monture vissante. Les derniers, du fait de la sortie du M3, et de l'arrêt des boîtiers dits à vis, furent livrés avec la bague d'adaptation vis-M. Sa rareté en fait un objet de collection, qui peut atteindre des prix élevés, mais je doute qu'il ait la qualité que pouvait avoir un Elmar ou un Summaron d'ouverture modeste certes, mais à la qualité optique optimale. Et puis la focale et l'ouverture n'étant pas les mêmes, seul un essai pourrait nous éclairer. Je n'ai jamais eu l'occasion de l'essayer. Quant à le mettre en comparaison avec un Summilux 75, c'est certainement osé, mais surtout suicidaire, cet objectif récent, qu'en revanche je connais bien, donne des résultats incomparables, même s'il n'a pas de lentille asphérique! Le prix actuel de l'enchère est trés intéressant s'il ne monte pas. Mais venant des USA, encore faut-il savoir le surcoût dû, aux diverse taxes, aux frais d'expédition et à la prime d'assurance couvrant la totalité de l'achat. A étudier par celui que cet achat peut intéresser. Jean |
| Bertrand |
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Habitué Messages : 933Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Bonsoir Jean,
Merci de votre réponse. Jean / Bordeaux Environ 4300 sont sortis d'usine, tous en monture vissante. Ceci explique pourquoi ceux que j'ai trouvé en vente à ce jour ne sont pas pour M-Mount. Jean / Bordeaux Quant à le mettre en comparaison avec un Summilux 75, c'est certainement osé, mais surtout suicidaire. Pas tant que cela, puisque c'est Irwin qui le fait, et le résultat n'est pas si mauvais que ça; il n'insiste que sur le caratère soft de l'objectif. Je ne connais malheureusement aucun des obj. que vous avez cité. Et je n'arrive pas à me satisfaire d'un Elmarit 90 mm que j'utilise trop peu, voire jamais. J'ai trop usé un Nikon 85 mm:1.4 sur F3 pour passer à autre chose en petit télé. Mais je reste ouvert à toute suggestion. A+
Bertrand |
| Bertrand |
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Habitué Messages : 933Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Bonjour Summicron2,
Cet obj. est parti pour 943 US, soit aux alentours de 800 euros. Mais moi, je ne collectionne pas !!!A+
Bertrand |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6245Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Je n'ajouterai que peu de chose à ce qu'a écrit Jean, qui a bien fait le point (si j'ose écrire ) sur le plan historique.
Le Summarex f:1,5/85 mm demeure un chef d'oeuvre de technologie optique, surtout compte-tenu de l'époque, notamment en raison de sa très grande ouverture, mais aussi de la concavité extrême de deux des sept lentilles (très difficile à polir). Cet objectif est en effet apparu en vente en 1943, donc en pleine guerre, à une période où - en raison des difficultés - bien peu ont pu se l'offrir. Une série de 100 objectifs avait été produite pour l'armée allemande, l'année précédente. Enfin, le Summarex serait le premier objectif dont les lentilles sont "traitées". Actuellement le Summarex f:1,5/85 mm constitue principalement un splendide objet de collection pour les amoureux du Leica ; celui récemment mis en vente sur Ebay a été adjugé 777 €, ce qui n'est à mon avis pas cher... Bien cordialement, Jean D. « Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924) |
| invité Bertrand |
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Bonjour Jean D.,
Quand vous dites un splendide objet de collection, vous sous-entendez qu'il ne faut pas l'utiliser ? Ou alors vous me faites regretter de ne pas avoir bidder pour l'obtenir et faire des photos avec ? Mais mes finances étaient trop limites, alors que je n'ai pas d'objectif aussi lumineux en ce moment
Amicalement Bertrand (j'ai qques problèmes de connection en ce momen ... d'où l'invité) |
| Ekreviss |
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 Spécialiste Messages : 1519Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
Le Summarex est un de mes objectifs "de rêve", et cela fait des mois que je le cite sur ce forum. 
C'est vrai que les prix que vous articulez tous sont très corrects. Cet objectif en parfait état + accessoires peut valoir sans problème 2000 Euros !! Oui, Jean et Jean D.  , la production du Summarex a débuté en pleine guerre, et ces exemplaires "war time" sont noirs. Il en existe même avec inscitpion "SS" et le n° d'attribution de ce charmant détachement spécial ! 
Mais pourquoi le mettre en comparaison avec le lux 75 ? Quand les chasseurs de courbes MTF auront compris que les grandes images ne se font pas à coup de piqué... Et on achète pas un Summarex pour faire péter la Velvia, nom de Zeus (c'est de circonstance !), ou alors il faut faire des images plus intéressantes et tout à coup, "poutch", cette obscession du piqué passera comme elle est venue. Certes, il faut avoir un objectif sain qui permette d'obtenir des images nettes et normalement contrastées, le reste... Bertrand, si votre budget est serré, offrez-vous un magnifique Jupiter 9 (2/85) chromé (années 1950) ou noir (prenez un exemplaire à partir de 1976) et zou ! Voilà un petit Summarex pas cher ($60-100) ! Et au niveau optique, certes, ce n'est pas le lux 75 (ce n'est pas le but !), ni le cron 90 Apo- triple Asph. à tête chercheuse, mais pas d'inquiétude; cela ne va pas faire fondre la pellicule !
Cordialement, Ekreviss |
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