Rollei ATP (Advanced Technical Pan)
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| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges  |
rollei-film a écrit : Sur la question, où ou qui couche la ROLLEI ATP 1.1, MACO n'a jamais fait un secret. Ce film est fabriqué par AGFA à Mortsel.La même chose pour le ROLLEI SUPERPAN 200 PROF. L'histoire de l'APX NEW, en effet c'était le dernier run à Leverkusen. MACO avait acheté une certaine quantité de master rolls et les bloqué au froid. Selon le besoin, ces master roll sortent du "frigo" et sont confectionnés en 135 et 120. Pour cette raison, on peut avoir des ROLLEI RETRO en format 120 mais pas les APX. L'histooire que la SUPERPAN 200 PROF devrait remplacer les RETRO 110/400 n'est pas vraie. Le stock des RETRO 400 vont vers la fin. Prochainement une nouvelle RETRO 400 (aussi couché maintenant à Mortsel) sortira. Elle changera son nom en RETRO 400S. L'histoire AGFA et A&O n'est plus actuel. Le propriétaire de l'usine chimique à Vaihingen (qui fabriquait depuis des dizaines d'années la chimie AGFA) a changé. A&O n'est plus dans le coup. Faute de distributeur assez important il y avait un grand risque de disparition de la chimie AGFA pour toujours. En ce qui concerne les stocks de retro 100 et 400, j'avoue etre assez dubitatif sur ce que tu avances, rollei-film. J'ai vraiment de gros doutes quant à la capacité d'agfa à produire du film retro 400 à Mortsel, étant donné que ce n'est plus un film tres porteur actuellement. Si Rollei va commercialiser un superpan 200, c'est parce que ce film existe déjà: il s'agit de l'aviphot pan 200. Agfa va donc se servir de ce film pour la photo aérienne et la photo picturale. QUel intéret pour Agfa de vendre un film qui ne sera pas aussi peu cher que l'ex retro 400, qui sera en concurrence avec les triX, HP5, Foma 400, voire meme avec le R3 de chez rollei, et qui en plus est quand meme un ton en dessous (pour ma part, je n'ai jamais obtenu de résultats concluants avec ce film...). Economiquement, ce n'est pas viable. Autre solution, la rétro 400S dont tu nous parles ne sera pas la meme que la retro 400, mais dérivée d'un film de surveillance (Agfa en fabrique t il toujours?) Bref, je pense qu'avant de lancer des élucubrations non viables économiquement, il faut réfléchir. Qui plus est quand on n'arrete pas de faire des effets d'annonces sur les istes, evidemment, effets sans suite... |
| jerom6 |
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 Régulier Messages : 198Depuis le 1 oct 2007 Lille |
Aurélien87 a écrit : mais dérivée d'un film de surveillance (Agfa en fabrique t il toujours?) Il me semble que Agfa-Gevaert a toujours une usine à côté de Lille qui fabrique ce genre de choses non? |
| rollei-film |
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Messages : 33 Depuis le 21 oct 2007 Paris |
Aurielien, je ne vois aucun intérêt de discuter bcp avec toi. Tu sembles tout savoir mieux que les stés comme MACO. J'ai lu avec attention ton échange sur un autre forum concernant les papiers Bergger.
Il faut arrêter de surfer sur un certains nombre de forum hors de la France, faire ton concentré d'infos publiées et souvent inconnues en France pour vendre ton résumée pour une vérité absolue. Quand on prend uniquement l'enfumage de FOTOIMPEX sur leur tentative de vouloir fabriquer de nouveau des papiers AGFA MCP et MCC, toute la profession était amusée par ces conneries. Au moins Mirko avait réussi de passer gratuitement dans REPONSES PHOTO avec ce canular. Mais ces papiers ne sortiront jamais. Les films de surveillance se situent en général dans une autre catégorie de prix que les APX/RETRO. Si AGFA fabrique encore ces films, pourquoi tu poses cette question vu que tu sais tout! Le RETRO 400 n'est plus un film très porteur comme tu dis. Pour avancer encore une telle supposition, il faut disposer des chiffres de MACO sur les quantités vendues vers le JAPON, en Russie et aux USA. Freestyle est en train d'intégrer plus en plus de produits ROLLEI. Tu n'as pas réussi d'obtenir des résultat avec un R3, bon, d'autres arrivent bien, nous avons un pro dans le monde du spectacle qui en utilise pas mal. Pour le reste, wait and see. Tous les nouveaux Rollei-Film Rollei-France.com sont fabriqués par Agfa-Gevaert à Mortsel/Belgique. |
| rollei-film |
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Messages : 33 Depuis le 21 oct 2007 Paris |
Liv a écrit : Tiens !? Rollei-film ! On attend toujours les échantillons d'ATP 1.1 promis...Pour les échantillons, les ATP 1.1 et les Superpan 200 sont en phase d'expédition par argentic-numeric.com. La disponibilité du révélateur ATP DC fabriqué par SPUR en falcon de 20ml avait retarder cette action. Donc tu auras ton échantillons sous 8 jours! Tous les nouveaux Rollei-Film Rollei-France.com sont fabriqués par Agfa-Gevaert à Mortsel/Belgique. |
| titi |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| sels d'argent |
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Habitué Messages : 429Depuis le 1 juin 2006 Paris |
rollei-film a écrit : Aurielien, je ne vois aucun intérêt de discuter bcp avec toi. Tu sembles tout savoir mieux que les stés comme MACO. J'ai lu avec attention ton échange sur un autre forum concernant les papiers Bergger. Il faut arrêter de surfer sur un certains nombre de forum hors de la France, faire ton concentré d'infos publiées et souvent inconnues en France pour vendre ton résumée pour une vérité absolue. Quand on prend uniquement l'enfumage de FOTOIMPEX sur leur tentative de vouloir fabriquer de nouveau des papiers AGFA MCP et MCC, toute la profession était amusée par ces conneries. Au moins Mirko avait réussi de passer gratuitement dans REPONSES PHOTO avec ce canular. Mais ces papiers ne sortiront jamais. décidemment tu ne l'aimes pas Mirko Boddeker, c'est vrai qu'un concurrent compétent qui connaît son mêtier et les produts qu'il vend, c'est un peu gênant |
| JeanPaul |
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Régulier Messages : 127Depuis le 22 mai 2005 Paris |
Moi aussi, j'attends mes échantillons !!! |
| caddyphoto |
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 Depuis le 20 avr 2007 Montpellier |
Je vois pas trop l'intérêt de lancer un débat polémique... Ce qui me semble le plus important c'est qu'il y ait des nouveaux films produits ou reproduits, de nouveaux papiers (nouveaux papiers Bergger par exemple) et toujours de la chimie.
Ca veut dire que le secteur n'est pas aussi moribond que certains voudraient le faire croire. Si le papier Agfa de Fotoimpex voit le jour, il faut s'en féliciter, sinon se sera dommage et effectivement la crédibilité de M. Mirko en aura pris un coup. Pour la Rollei Retro 400S on verra bien aussi... Boutique photo argentique
Leica IIIc avec objectifs Steinheil |
| sels d'argent |
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Habitué Messages : 429Depuis le 1 juin 2006 Paris |
35mm-compact a écrit : Je vois pas trop l'intérêt de lancer un débat polémique... Ce qui me semble le plus important c'est qu'il y ait des nouveaux films produits ou reproduits, de nouveaux papiers (nouveaux papiers Bergger par exemple) et toujours de la chimie.Ca veut dire que le secteur n'est pas aussi moribond que certains voudraient le faire croire. moribond non, mais le marché est loin d'être ce qu'il était il y a quelques années : Kodak a arrêté sa production de papier, la division photo d'Agfa a disparu, Forte a mis la clé sous la porte l'an dernier, Kentmere a été acheté par Harman, Polaroïd vient de stopper sa production, arrêtons de parler d'une renaissance de l'argentique, c'est se foutre des gens, si déjà il y a une stabilisation à long terme du marché, j'en serai ravis pour ce qui est des nouveaux papiers Bergger, le CB est en fait du Warmtone repackagé, avec une base un peu plus blanche, car Ilford (pourtant de loin le plusgros fabricant de papier n&b) n'avait pas la possibilité de faire autrement, ou tout du moins que ce soit rentable (le NB semble en revanche différent du FB et est à première vue un très beau papier), un exemple qui montre que la rentabilité du secteur est vraiment TRES incertaine ce ne sont pas des polémiques stériles, le client a tout de même le droit de savoir ce qu'il achète ! |
| Liv |
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 Spécialiste Messages : 2025Depuis le 10 nov 2005 Toulouse |
Titi a écrit : Si tu l'as avant moi tu me dis Liv ok? 8 jours il dit...tu y crois toi? + d'images ? C'est par là... |
| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges |
rollei-film a écrit : Aurielien, je ne vois aucun intérêt de discuter bcp avec toi. Tu sembles tout savoir mieux que les stés comme MACO. J'ai lu avec attention ton échange sur un autre forum concernant les papiers Bergger. Il faut arrêter de surfer sur un certains nombre de forum hors de la France, faire ton concentré d'infos publiées et souvent inconnues en France pour vendre ton résumée pour une vérité absolue. Quand on prend uniquement l'enfumage de FOTOIMPEX sur leur tentative de vouloir fabriquer de nouveau des papiers AGFA MCP et MCC, toute la profession était amusée par ces conneries. Au moins Mirko avait réussi de passer gratuitement dans REPONSES PHOTO avec ce canular. Mais ces papiers ne sortiront jamais. Les films de surveillance se situent en général dans une autre catégorie de prix que les APX/RETRO. Si AGFA fabrique encore ces films, pourquoi tu poses cette question vu que tu sais tout! Le RETRO 400 n'est plus un film très porteur comme tu dis. Pour avancer encore une telle supposition, il faut disposer des chiffres de MACO sur les quantités vendues vers le JAPON, en Russie et aux USA. Freestyle est en train d'intégrer plus en plus de produits ROLLEI. Tu n'as pas réussi d'obtenir des résultat avec un R3, bon, d'autres arrivent bien, nous avons un pro dans le monde du spectacle qui en utilise pas mal. Pour le reste, wait and see. Je ne sais rien mieux que tout le monde, j'essaie d'interpreter correctement l'évolution du monde de la photo argentique. Je n'ai pas dit que je n'avais jamais eu de résultats satisfaisants avec le R3, mais avec le retro 400. Ceci dit, jene me suis pas bcp penché dessu, et ca ne m'intéresse pas parce que je trouve mon bonheur ailleurs. Mais ce n'est pas pour ca que le retro 400 est mauvais, je n'ai jamais dit ca. Je dis juste qu'on peut facilement le remplacer par de la HP5 ou de la triX. Concernant les infos Bergger, je les ai prises à la source, c'est Guy Gerard qui me les a donné en temps voulu. D'ailleurs, il m'a annoncé il y a peu que les BRF 15 et 200 allaient etre refabriquées (il ne m'a pas dit ou) et qu'on allait les avoir à dispo probablement en deuxieme moitié de 2008. Concernant fotoimpex, c'est clair que mirko ne semble pas apprécié dans le monde de la photo. Je ne le juge pas. J'attends de voir. Comme j'attends de voir ce qui va se passer avec les films retro. Et laisse moi te dire, qu'évidemment, si la production continue, je serai super content. On ne peut se réjouir de la disparition d'une référence. Et la retro 100, par exemple est un tres bon film, du niveau des FP4 et plus X. Donc la perdre serait une mauvaise nouvelle. Mais voilà, il y a les réalités economiques et le reste. |
| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges |
sels d'argent a écrit : pour ce qui est des nouveaux papiers Bergger, le CB est en fait du Warmtone repackagé, avec une base un peu plus blanche, car Ilford (pourtant de loin le plusgros fabricant de papier n&b) n'avait pas la possibilité de faire autrement, ou tout du moins que ce soit rentable (le NB semble en revanche différent du FB et est à première vue un très beau papier), un exemple qui montre que la rentabilité du secteur est vraiment TRES incertainece ne sont pas des polémiques stériles, le client a tout de même le droit de savoir ce qu'il achète ! N'ayant pas testé le CB je ne me prononcerai pas. Mais effectivement, le NB est véritablement tres différent du MGIV classique, et c'est un des plus beau papier ton neutre qui n'ait jamais existé. Si vous n'aimez pas le CB, essayez le NB et pour les tons chauds, et bien le foma 131 est superbe. Il a une réaction assez similaire au sélénium que l'ancien CB. Tres agréable. |
| caddyphoto |
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Depuis le 20 avr 2007 Montpellier |
sels d'argent a écrit : ce ne sont pas des polémiques stériles, le client a tout de même le droit de savoir ce qu'il achète !Sachant que la part de fausses informations est importante dans l'information qui circule sur Internet, quand je parlais de risque de débat polémique c'était sur la spéculation sur les nouveaux produits pas sur le contenu que les clients achètent... Par exemple pour les nouveaux papiers Bergger, je ne suis pas dans le secret des dieux alors je ne peux pas avancer si pour certains, ils sont identiques à ceux d'lford et tout simplement repackagés -ce qui m'étonnerait quand même. Mais je me réjouis de voir arriver ces nouveaux papiers. Boutique photo argentique
Leica IIIc avec objectifs Steinheil |
| sels d'argent |
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Habitué Messages : 429Depuis le 1 juin 2006 Paris |
35mm-compact a écrit : Par exemple pour les nouveaux papiers Bergger, je ne suis pas dans le secret des dieux alors je ne peux pas avancer si pour certains, ils sont identiques à ceux d'lford et tout simplement repackagés -ce qui m'étonnerait quand même. il suffit de tirer la même photo avec le même temps d'expo, le même temps de révélation sur le même agrandisseur et de comparer, éventuellement de faire des tests de réaction avec différents virages |
| Jérôme |
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Régulier Messages : 232Depuis le 21 juil 2005 77 - Melun |
Puisque l'on en vient à passer en revue la production argentique actuelle, je me glisse dans la discussion pour savoir quel serait le film le plus proche du Forte 400, discontinué suite à la disparition de Forte, et dont j'appréciais énormément le rendu.
Merci de vos réponses ! |
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