R10
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris  |
Pour quelqu'un qui voudrait avoir un boitier moderne avec un bon capteur, un bon viseur, un AF et des zooms quand c'est nécessaire mais aussi la possibilité d'utiliser des focales fixes avec une bague de MAP manuelle digne de ce nom et de pouvoir aussi utiliser ses optiques sur un boitier argentique à l'occasion (pour faire du N&B par ex), l'offre était limité.
Leica offrait la 2nd partie mais pas l'AF/zooms. Canon avait le 5D mais une offre optique incomplète et un abandon quasi complet de l'argentique. Nikon avait pas mal de choses mais le format APS était limitant. Aujourd'hui, une offre avec le D3, l'éventuel D700, les optiques AF et AFS, les AIS, les Zeiss, les nombreux F6, F100, F3, FM3a pour ceux qui veulent faire de l'argentique, c'est très tentant. Et ce d'autant plus qu'ils innovent plus en optique en ce moment que Leica avec notamment l'impressionnant 14-24 nettement plus abordable et polyvalent que le 15/2.8 Leica. Tout ca pour dire que si le R10 n'est pas annoncé, si l'ambiguité sur la compatibilité avec les optiques R que Kaufmann se fait un plaisir d'entretenir n'est pas levée, on peut se demander combien de clients fidèles il restera pour acheter un R10. Dans le même genre, je ne comprends pas pourquoi s'obstiner à envoyer des messages "mixtes" sur l'AF en disant que "oui, peut-être, on verra" alors que les exigences de MAP du numérique devrait pousser à dire "on va faire un AF très précis, plus que la concurrence et 100% compatible en mode assistance avec les optiques existantes". |
| Jean-Claude |
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 Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Bonjour, bonsoir,
Si Leica ne dit pas ça : pascal_meheut a écrit : ... "on va faire un AF très précis, plus que la concurrence et 100% compatible en mode assistance avec les optiques existantes".C'est que la maison n'est pas en mesure de ternir ce genre de promesse. (Enfin, c'est ce que les principes les plus élémentaires de la communication me poussent à comprendre...) Ce faisant, chaque jour, le potentiel de clients pour ce genre de R10, diminue. Dommage. Salut, Jean-Claude Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Dans ce reportage (cela cause en teuton) de mars 08 : rien sur le reflex. Tout sur le M8.
A un moment, on nous fait voir un endroit "top-secret" (sic) : le calcul optique ; et on voit sur l'écran... un summarit de 50 
Trop fort, le teasing
http://video.google.com/videoplay?docid ... 9431347297 Herr Doktor Andreas Kaufmann a dit ailleurs (je ne sais plus où) qu'il y aurait une info sur le R en juillet.  |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Summicron2 a écrit : Herr Doktor Andreas Kaufmann a dit ailleurs (je ne sais plus où) qu'il y aurait une info sur le R en juillet. Oui, j'ai lu ca aussi mais il disait également que le R "est un superbe système mais pas ce que le marché veut" et il restait flou sur la compatibilité comme dans sa précédente interview : http://www.handelsblatt.com/News/Untern ... -done.html Bref, on est dans l'expectative la plus totale et même si je reconnais que mon DMR fournit tjs des images superbes jusqu'à 400 ISO, j'aimerais bien avoir qques évolutions : plus de rapidité, un écran plus grand, un boitier plus petit, une aide électronique à la MAP, un capteur pas trop bruité à 800 et 1600... Pas forcément un concurrent direct du D3 mais au moins ne pas risque de me retrouver demain dans la position d'un possesseur de Contax... |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18667Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Le sujet est inépuisable et la concurrence aussi.
Le R10 aura à faire face au D3 qui a d'excellentes performances en haute sensibilité et au Canon EOS 1Ds Mark III dont le viseur est remarquable. Cependant, ce sont des boîtiers bien lourds et bien encombrants. Il serait dommage que Leica se coupe de sa clientèle en faisant trop attendre et en proposant un système incompatible avec les optiques R. Une stratégie de conquête à des prix Leica face à une concurrence bien installée et affûtée paraît improbable... En attendant, vive le M8 ! |
| regish |
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 Membre des Amis Messages : 2319Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
Robert a écrit : Le sujet est inépuisable et la concurrence aussi.Le R10 aura à faire face au D3 qui a d'excellentes performances en haute sensibilité et au Canon EOS 1Ds Mark III dont le viseur est remarquable. Cependant, ce sont des boîtiers bien lourds et bien encombrants. Il serait dommage que Leica se coupe de sa clientèle en faisant trop attendre et en proposant un système incompatible avec les optiques R. Une stratégie de conquête à des prix Leica face à une concurrence bien installée et affûtée paraît improbable... En attendant, vive le M8 ! J'ai eu un DMR avec un R9. J'ai vendu mon DMR et acheté un D3. Le R9 avec DMR était d'un poids et d'un encombrement comparables à ceux du D3 avec un écran trop petit, un caractère anguleux moins ergonomique et aucune protection contre les intempéries (problème du concept amovible). Le DMR est très bien mais pas au niveau du D3 selon moi. Si Leica avec son R10 veut se hisser au niveau de la gamme plein format Nikon ou Canon professionnelle, il lui faudra des moyens financiers importants et une technicité de haut vol. J'ai gardé mon R avec les optiques pour ne pas les brader et en espérant qu'un jour Leica se souvienne qu'il a une clientèle en R qui s'amenuise assez rapidement. Cependant quand la confiance est perdue la reconquête s'avère très difficile.  voire impossible comme ce qu'a connu Contax avec son G.  |
| sanglier |
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 Spécialiste Messages : 1175Depuis le 23 mai 2003 |
Oui , vive le M8 qui est une réussite dans la philisophie du M. J'en aurai déjà un s'il n'y avais pas la rumeur du FF pour la prochaine photokina qui m'éviterait de me procurer un 28 mm pour avoir l'équivalent de mon 35 mm. Comme quoi le passage au numérique n'est pas neutre. |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18667Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Nous sommes d'accord.
Je ne connais pas le D3 mais j'ai croisé hier un pro qui l'utilise à toutes les sauces et les images en haute sensibilité sont remarquables. Cela dit, c'est lourd et encombrant et je n'ai plus envie de trimballer 10 kg comme je l'ai fait pendant des années. En attendant que Leica nous sorte un R10, on essaie différents bidules et j'ai été épaté par le 1Ds Mark III par opposition au 5D dont le viseur est moyen. Cela dit, sur le papier, en A3 +, la différence entre 12 Mpix et 21 ou 22 n'est pas criante. Par contre, le poids informatique monte en flèche. Le 1Ds s'accommode très bien des optiques R à diaphragme réel, ce que supporte le viseur qui est très clair. Je n'ai pas osé essayer le 19 mm. Cela dit, c'est cher, très cher, et je peux attendre encore un peu... Je garde donc mes optiques R en attendant, mais je me sépare des boîtiers dont je ne me sers plus... L'étape suivante sera la vente des optiques R et adieu Leica en reflex (on finit par trouver que l'autofocus a de l'intérêt). |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10907Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
citation : Je ne connais pas le D3 mais j'ai croisé hier un pro qui l'utilise à toutes les sauces et les images en haute sensibilité sont remarquables. Cela dit, c'est lourd et encombrant et je n'ai plus envie de trimballer 10 kg comme je l'ai fait pendant des années.citation : j'ai été épaté par le 1Ds Mark III pour qq'un qui ne veux pas trimbaler 10kgs c'est sur que le canon est un meilleur choix que le D3...  "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18667Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Le Canon reçoit les optiques R avec une bague : c'est un argument relatif !!! |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Actuellement je travaille au D3 et D300,
et un ami qui a un D3 m'a envoyé pas mal de fichiers, j'ai d'abord été assez bluffé par le rendu en haute sensibilité. et finalement en regardant soigneusement les fichiers @100%, bin je n'aime pas 
il y a un effet de lissage qui gomme tous les fins détails. sur un petit format ça ne se voit pas, mais @100% ça donne un rendu artificiel au matières qui n'est vraiment pas plaisant. en fait, je préfère le bruit qui donne une "texture" que ce rendu tout lissé. |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
tu es un frère pour moi ! 
le bruit numérique proprement accentué à une structure très proche du grain argentique |
| teiki arii |
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 Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
J'ai conversé un petit moment avec un responsable Leica... Il n'y aurait pas de R10 comme nous l'entendrions, mais une nouvelle gamme à part entière avec un système révolutionnaire, un nouveau format numérique (un capteur>24X36) et de nouvelles optiques adaptées. Il semblerait qu'on puisse y coller nos optiques R (mais à contacts ROM), ce qui briderait cependant l'intérêt de ce nouveau format...
En tout cas, Leica nous présentera bien une nouveauté numérique à la photokina 2008 et probablement disponible au printemps 2009... "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."   -R en mesure spot  -R  Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18667Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Salivons ! |
| teiki arii |
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Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
Robert a écrit : Salivons !  "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..." -R en mesure spot -R Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
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