Dossier NOUVEAUTÉS PHOTOKINA 2008 - Leica M8.2 -
| jean-pierre P. |
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 Spécialiste Messages : 2313Depuis le 5 nov 2005 Nord  |
Très drôle Philokalos ! |
| philokalos |
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 Habitué Messages : 439Depuis le 24 fév 2008 Cap D'Ail(France); Valencia(Espagne) |
BONIN a écrit : T'as pas autre chose à faire de plus utile et agréable pour les autres que de dénigrer le M8  Je ne nie pas les qualités du M8. Simplement j'affirme que si ce n'est pas l'obturateur qui transmet des vibrations au boîtier alors c'est moi qui les transmettait lors du déclenchement. Au 1/15s., bien calé, je devais faire deux, voire trois essais, avec le M8 pour avoir une photo nette quand avec le MP je réussissais du premier coup au 1/8s. Donc la seule explication que je trouve c'est que je ne me suis pas habitué au bruit de l'obturateur, assez désagréable quand on vient de l'univers argentique. J'étais bon tireur, mais je ne me suis jamais habitué aux coups de fusil... pour le plus grand bonheur des volatiles. Le M8 est le plus bel appareil numérique du monde, surtout depuis qu'il est devenu M8-2: quelle classe! Les Dng sont somptueux si, après un bon traitement, on les fait tirer sur du Hahnemule Fine Art Baryta ou Fine Art Pearl ou n'importe quel autre support de qualité, avec un effet tridimensionnel épatant. Le plaisir de la visée télémétrique, inégalé; le poids, contenu; les optiques, fabuleuses; les indications de l'histogramme sur l'écran arrière, exhaustives... Mais la passion ne m'a pas aveuglé jusqu'au point de ne me rendre pas compte de quelques tares rédhibitoires, difficilement justifiables à un tel prix. Leica non plus d'ailleurs, et les progrès accomplis vont dans le bon sens. L'outil ne me convenait pas. Il vous convient? Tant mieux ! L'important c'est être en osmose avec son appareil. Sinon il vaut mieux se séparer à l'amiable avec un zeste d'humour . |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Je crois que je ne suis pas aveuglé non plus et j'ai parfois eu la dent dure contre Leica, SES M et donc le M8 ... mais faut aussi apprendre, se désclérosé la tête et changer un peu ses repères, habitudes pour dompter la bête (après tout, il fait moins de bruit que moi quand je pousse ma braillante!)
J'ai déjà montré: 640 ISO, certes au Voigtlander 15mm (équivalent 21mm), au 1/4s, sans le moindre appui (je n'avais pas encore piccolé ) Leica a fait PERFECTIBLE, certes ... mais le M8 mérite sa famille, sa lignée 
Alain  M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| philokalos |
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Habitué Messages : 439Depuis le 24 fév 2008 Cap D'Ail(France); Valencia(Espagne) |
Pour clore ce débat, permettez-moi de citer la brochure des caractéristiques techniques du M8-2:
"Obturateur à rideau vertical à lamelles métalliques commandé par microprocesseur, amélioré en termes de bruit ET DE VIBRATIONS"  . |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
danyves a écrit : Le 1/15s est à portée du M8. Le bruit, donc la vibration, intervient alors que la photo est déjà prise.La photo est prise au moment où l'obturateur s'ouvre, et engendre des vibrations.
Tant mieux pour ceux qui arrivent à faire quelque chose au M8 et 1/15, pour moi à partir de 1/24 ça tourne généralement à la bouillie — avec un léger mieux si je tombe à 1/8, phénomène qui ressemble vraiment à une vibration d'obturateur. J'ai pris des photos satisfaisantes à 1/15 ou moins à main levée au Minolta CLE, au Mamiya 7ii (la loupe x10 sur du 6*7 ne pardonne pas grand chose) et même avec des réflex Dynax 7 et 9 (limite à 1/13, le miroir est assez bien amorti), aussi le jury, ayant dûment considéré l'option que le photographe soit en cause, ne peut conclure dans ce cas à l'acquittement du boîtier. La brochure citée par Philolakos ressemble fort à un "plaider coupable" et le M8.2 à ce que le M8 aurait dû être au départ — le mieux, l'obturateur au 1/8000, étant l'ennemi du bien. Cela étant, chacun prendra ce qui lui convient et pixels et grains d'argent seront bien gardés. |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Allons, dîtes moi quel est l'avantage du num si ce n'est de pouvoir rapidement contrôler et refaire le cliché si besoin: le M8 permet des instantannés assez lents mais peut être faut-il apprendre, réapprendre les précautions pour cet appareil en particulier; en prenant une bonne apnée, coudes éventuellement collés à la poitrine .... je crois que jusque vers une focale de 28 voire 35 on peut faire quasi aussi bien qu'avec un M argentique; essayez, multipliez les essais, commencez avec appuis improvisés .... et c'est bien le diable si vous ne gagnez pas un peu.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Avec le M8 numérique on a vite fait des tirage de 1x1.5m sur l'ordinateur avec "Affichage 100%. Avec ça la netteté devient un défi quotidient.
Au début avec le M8 j'était assez déçu. Je me suis replongé dans des images faites à l'époque avec le M2 et le 35mm. A la loupe et l'oeil éduqué au numérique, les images prennent un coup de vieux: tiens, un peu bougé; mise au point un peu décalée. L'automne passé je testais un objectif avec les arbres de couleurs orange et jaune. Je ne comprenait pas pourquoi le centre de l'image était si mauvais... Avec les exif, j'ai pu conclure qu'à plus de 1/125 les feuilles bougent ! C'ets pas avec un Kodak gold 400 des années 80 que l'on aurait pu arriver à la même conclusion avec des images prises à 200m avec un 35mm ! Bref avec l'affichage 100% en numérique, le flou de bougé et de netteté est plus évident. Avant de conclure que le M8.2 est meilleur que le M8, il faudrait comparer avec des images ...sorties du M8.2 ! |
| philokalos |
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Habitué Messages : 439Depuis le 24 fév 2008 Cap D'Ail(France); Valencia(Espagne) |
Avec le M8 j'arrivais à faire des fotos nettes à 1/15 ou à 1/8s. au deuxième ou troisième essai, ce qui n'est pas si mal que ça. Avec le MP au premier essai. Avec l'avénement du numérique l'argentique est aussi mis à rude épreuve. En numérisant un négatif en NB avec un Nikon Super Coolscan 5000 ED j'ai des fichiers de 23.500.000 de pixels (5959x3946): sur un écran l'image est énorme et on peut repérer facilement le moindre flou de bougé. Or dans l'exemple ci-dessous à 1/8s. (détail à 100%) les yeux sont nets ? À vous de juger:
Le grain de la Tri-X est plus que visible, n'est-ce-pas ? Et pourtant, pour avoir le même rapport de grandissement avec un M8 il faudrait au moins doubler la résolution optique native du capteur avec une interpolation bicubique d'un de ses DNG, et j'imagine qu'à 100%, le nez collé à l'écran, la sensation de netteté ne sera pas la même: une image plus propre, certes, mais un peu nébuleuse. Qu'en pensez-vous ? |
| philokalos |
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Habitué Messages : 439Depuis le 24 fév 2008 Cap D'Ail(France); Valencia(Espagne) |
Pour comparer, un détail à 100% d'une image prise avec le M8 à 640 iso :
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| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Promis, c'est la dernière: 640 ISO, M8 avec Elmarit 2,8 / 28 Asph; strictement à main levée, aucun appui, 1/11s à f:2,8. Vraiment je crois qu'il faut tenter le coup.
Alain  M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| LACORDAIRE |
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 Habitué Messages : 584Depuis le 6 août 2008 Paris |
Au 6è de seconde, à main levée, 2500 ASA, à 4 heures du matin et après passage sur Photoshop et Noiseware.
M8 Elmarit 28 asph |
| philokalos |
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Habitué Messages : 439Depuis le 24 fév 2008 Cap D'Ail(France); Valencia(Espagne) |
JPEG non retouché du M8, à 160 iso, sans trépied ni déclencheur souple. Temps d'exposition: 64 (soixante-quatre) secondes, accoudé à une balustrade en retenant le souffle:
D'accord, les couleurs sont moches, mais l'image est à peu près nette. Il suffit de s'appliquer . Comme quoi, même avec un obturateur qui vibre  , on peut faire des photos nettes  . |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Premières impressions sur le M8.2 en anglais DP Review par Tim Ashley
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... e=29547472 |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Merci les amis: j'aimerais que l'on montre plus de clichés en instantanés lents = le M8 mérite bien que l'on démolisse certains "arguments" en sa défaveur et qui ne sont pas forcément justes.
Le M8 n'est pas un M argentique mais vraiment, je crois qu'il introduit une "dimension M" dans le domaine numérique: que les non convaincus AU MOINS essayent et après nous en reparlerons, même avec cette première génération !
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| jr94320 |
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 Habitué Messages : 714Depuis le 25 jan 2007 94 |
B'jour
On est loin des 64 secondes mais c'est tout de même 1/4 s désolé pour le traitement space  |
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