Par quel appareil débuter en visée télémétrique ?
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon  |
Allez, faut bien que je mette mon grain de sel 
Ce que j'ai trouvé de plus déroutant dans le Leica M, ce n'est pas le télémètre (j'en avais touché d'autres assez rarement) .... mais c'est le prix 35 ans à rêver de ce machin, tout d'un coup il est là, lourd, beau, dépourvu de tout modernisme, MAP manuelle et horriblement cher. Je me souviens m'être dit "t'as fait la plus chère connerie de ta vie" car, en plus, elle nous remet en cause, remet en cause le modernisme des autres boîtiers que nous avions ... et dont nous devenions dépendants. Peut être cette remise en cause est elle salutaire: soit on renonce très vite, soit on s'y attaque, se familiarise à la bête .... parfois au point d'abandonner progressivement tout autre boîtier 
A force de chercher à s'adapter, ruser avec les "faiblesses" du M, vous gagnez en éventuelle sureté de l'oeil (là je n'y suis pas encore vraiment) et en anticipation .... mais il faut le vouloir, s'accrocher au départ. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Bernard.L |
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Messages : 70 Depuis le 30 sep 2008 Vern-sur-Seiche |
Je vous en dirai plus dans quelques temps : j'ai sauté le pas pour un... M4-P finalement. 
J'ai remis la main sur la cellule, une antiquité : une Gossen Sixtomat, achetée en même qu'une caméra Beaulieu 8 mm entièrement manuelle, il y a près de 30 ans. Comparée à celle du D300, elle donne près d'un 1 IL d'écart dans le sens de la sous-exposition. A caler tout ça... Cordialement Bernard |
| Aniki |
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 Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
Bien. Maintenant, nous allons tous venir chez toi de castagner à coups de Summarit jusqu'à ce que tu postes des photos.  Belle bête en tous cas, et je te souhaite tout la plaisir (et toutes les interrogations existentielles) qui vont avec. La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6105Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Bernard.L a écrit : Je vous en dirai plus dans quelques temps : j'ai sauté le pas pour un... M4-P finalement. J'ai remis la main sur la cellule, une antiquité : une Gossen Sixtomat, achetée en même qu'une caméra Beaulieu 8 mm entièrement manuelle, il y a près de 30 ans. Comparée à celle du D300, elle donne près d'un 1 IL d'écart dans le sens de la sous-exposition. A caler tout ça... Cordialement Bernard Bonjour Bernard. Et le M4-P, tu lui visses finalement quelle optique ? Pour les cellules actuelles, tu peux trouver des cellules abordables, tel que la Sekonic L208 ou la Gossen digitsix. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Bernard.L |
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Messages : 70 Depuis le 30 sep 2008 Vern-sur-Seiche |
Dans l'immédiat, je me ferai la main avec un Summarit 1,5/50. J'aime bien le modelé assez doux de cet objectif, d'après ce que j'en ai vu sur quelques photos. Et, je continue à chercher un 35 cron IV, sur lequel j'ai jeté mon dévolu.
Pour les photos, oui, oui ; on verra ça, quand j'aurai l'appareil et après les ratées du début.
Grand merci à tous, encore une fois, pour votre accueil et pour avoir bien voulu répondre à mes questions de débutant. Mais, ne vous inquiétez pas, je continuerai à vous embêter, car il y en aura sûrement d'autres pendant la prise en main.
Pour la cellule, j'ai noté la Gossen et la Sekonic. Quelqu'un peut m'en dire 2 mots en terme d'usage ? Ceci dit, je vais d'abord voir si je m'en sors avec la mienne. C'est drôle, j'ai cherché un peu sur internet : chez Gossen, il y a une Sixtomat, mais digitale et beaucoup plus évoluée que le modèle dont je dispose. La vie est un éternel recommencement... 
Cordialement Bernard |
| Bertrand S |
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 Membre des Amis Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
Bonsoir
La digisix gossen est toute petite avec un affichage par cristaux liquides. Elle est très simple d'usage et très agréable. Elle permet la mesure de la lumière incidente. Son défaut est l'absence de blocage du bouton de mesure quand on la range. Il peut arriver que ce bouton soit enclenché dans le sac et la pile se vide ainsi. Pour éviter cela il faut toujours la remettre en fonction horloge. (En plus elle a un certain de nombre de fonction plus ou moins utile, horloge, thermomètre, minuteur) La sekonic L-208 est également compacte, elle est plus classique avec un affichage par aiguilles qu'il faut faire correspondre. Elle permet aussi la lumière incidente. Elles sont toutes les 2 à des prix abordables |
| lemax |
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 ✝ Messages : 1262Depuis le 5 oct 2006 Berry |
Tu dis avoir une "vieille" cellule (selenium?).Avant d'acheter autre chose il faudrait avoir la curiosité de voir quelle mesure elle propose en la comparant à un autre systéme actuel (un boitier argentique ordinaire peut bien faire l'afaire).
Pour info j'ai depuis trés longtemps une "vieillerie": Gossen Sixtino (au selenium) et qui me donne des résultats parfaitement concordants!La tienne est peut être capable du même exploit! lemax Argentique qu'en Leica; et Leica presqu'uniquement argentique. |
| Brieg |
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 Habitué Messages : 968Depuis le 12 oct 2006 Bretagne Saint-Brieuc |
Bernard.L a écrit : J'ai remis la main sur la cellule, une antiquité : une Gossen Sixtomat, achetée en même qu'une caméra Beaulieu 8 mm entièrement manuelle, il y a près de 30 ans. Comparée à celle du D300, elle donne près d'un 1 IL d'écart dans le sens de la sous-exposition. A caler tout ça...
Philippe |
| Bernard.L |
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Messages : 70 Depuis le 30 sep 2008 Vern-sur-Seiche |
lemax a écrit : Tu dis avoir une "vieille" cellule (selenium?).Avant d'acheter autre chose il faudrait avoir la curiosité de voir quelle mesure elle propose en la comparant à un autre systéme actuel (un boitier argentique ordinaire peut bien faire l'afaire).Pour info j'ai depuis trés longtemps une "vieillerie": Gossen Sixtino (au selenium) et qui me donne des résultats parfaitement concordants!La tienne est peut être capable du même exploit! lemax Content de lire que les vieilles cellules peuvent (re)prendre du service. Ci-après un site sur un musée des cellules. http://herlent.daniel.free.fr/posemetre/index.html La mienne est une Gossen Sixtomat avec Color Finder. Pas de problème de pile, elle n'en a pas. Mais, je constate une différence d'un IL environ. Je ferai du bracketing à la prise de vue au début. Amicalement Bernard |
| Bernard.L |
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Messages : 70 Depuis le 30 sep 2008 Vern-sur-Seiche |
alain.besancon a écrit : Allez, faut bien que je mette mon grain de sel Ce que j'ai trouvé de plus déroutant dans le Leica M, ce n'est pas le télémètre (j'en avais touché d'autres assez rarement) .... mais c'est le prix 35 ans à rêver de ce machin, tout d'un coup il est là, lourd, beau, dépourvu de tout modernisme, MAP manuelle et horriblement cher. Je me souviens m'être dit "t'as fait la plus chère connerie de ta vie" car, en plus, elle nous remet en cause, remet en cause le modernisme des autres boîtiers que nous avions ... et dont nous devenions dépendants. Peut être cette remise en cause est elle salutaire: soit on renonce très vite, soit on s'y attaque, se familiarise à la bête .... parfois au point d'abandonner progressivement tout autre boîtier A force de chercher à s'adapter, ruser avec les "faiblesses" du M, vous gagnez en éventuelle sureté de l'oeil (là je n'y suis pas encore vraiment) et en anticipation .... mais il faut le vouloir, s'accrocher au départ. Alain Le D300 est performant, par ex. pour prendre des photos de spectacle dans des conditions de lumière difficile. Mais, curieusement, à plusieurs reprises, j'ai dû le mettre entièrement en manuel... J'ai utilisé le Nikkormat pendant 25 ans. Les boîtiers modernes avec autofocus et mesure multi-zones m'ont fait craqué en 2001 pour un F100. Pourtant, avec le Nikkormat, la mise au point était plus précise... Et, quant à la mesure de lumière, je faisais du "multi-zones à la main", en prenant plusieurs mesures et en les pondérant. Une fois l'appareil réglé, plus besoin d'y toucher, sauf en cas de changement de lumière ou de contraste du sujet. Restait juste la mise au point, très rapide grâce au stigmomètre. Je pense comme toi que la sophistication des boîtiers modernes nous rend dépendants et, en final, nous détourne de l'essentiel. Il est difficile de résister à l'écran à l'arrière de l'appareil. Et pendant que tu le regardes pour vérifier tes réglages ou la photo que tu viens de prendre, tu as peut-être laissé passer l'occasion de faire une photo.
Bien sûr, j'appréhende un peu d'être dérouté par le Leica. Mais, la motivation est là !
Amicalement Bernard |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Mon Leica M8 reste une curieuse expéreince: depuis l'achat de mon M2, je dois avouer que je ne me servais plus bcp du M6-TTL; j'étais donc revenu au purement manuel.
Avec le M8 et surtout la remise à jour du firmware et les ISO auto, j'ai un usage radicalement opposé, très automatisé. Pour un plus bien jeune je suis surpris de passer de l'un à l'autre sans encombre; par moment je me demande même si ça ne motive pas = le M8 est excellent, mais au M2 je ne fais pas bcp plus mal .....
Dérouté par le Leica  OUI mais je crois que ça fait partie de la cure: on craque ou on tombe amoureux
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10522Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Gossen Sixtomat, on dirait un bijou avec sa grille blanche à dérouler avant une mesure et les bords dorés.
J'ai ressorti du tiroir la mienne, elle fonctionne encore et l'aiguille réagit vivement à un changement de luminosité. Le curseur de coïncidence a une forme "en S" pour compenser la non-linéarité du capteur, ingénieux et on peut utiliser 1600 ASA, futuriste pour l'époque . Les préfixes A mesure que je vois j'oublie j'oublie j'oublie tout ce que je vois. ... un extrait de "Monsieur Monsieur" de Jean Tardieu |
| Bernard.L |
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Messages : 70 Depuis le 30 sep 2008 Vern-sur-Seiche |
Pas mal, en effet. As-tu aussi le Color finder à l'arrière pour évaluer la température de couleur ? Reste à valider la justesse de la mesure d'exposition. As-tu corrélée la tienne avec une autre dont tu es sûr ? Un autre bijou : le Leica M4-P, entre mes mains depuis cet après-midi et dont je vais m'efforcer de poursuivre l'histoire à partir de maintenant. Premières impressions : il est beau, malgré son âge ; un peu lourd avec le Summarit, mais ça a quelque chose de rassurant ; le viseur est grand et lumineux ; la mise au point avec le télémètre, facile et rapide ; le chargement du film, un coup de main à prendre Y'a plus qu'à appuyer sur le déclencheur ; vendredi pour pouvoir se balader tranquillement. Amicalement Bernard |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10522Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
J'ai sorti ce Sixtomat pour prendre l'air, facilité d'utilisation déconcertante.
Le "color finder" qui est caché derrière une trappe n'a pas l'air de changer beaucoup d'indication: même "couleur témoins" à 3200° ou 6500° (nuageux) dehors. Le lendemain j'ai comparé avec une Gossen ( à pile et affichage numérique ) plus moderne et j'ai "étalonné" le 0,5 EV d'écart sur une gamme de luminosités EV 3 à EV 16. Le Sixtomat peut être mis "à zéro" avec la petite vis à l'arrière. Anecdote amusante, dimanche j'ai ressorti mon M3 de 1954 et cette Gossen numérique, anachronisme. J'ai même rencontré un sympathique Summiluxien qui m'a fait écouter le "silence" de son M8-2. Lors de cette promenade, après 2 mesures, plus de pile ! Je n'avais pas d'autre alternative que de finir en devinant les paramètres d'exposition. La règle du 1/F:16 ne marchait pas trop, il faisait nuit, mais on verra bien si je m'en suis bien sorti. Les préfixes A mesure que je vois j'oublie j'oublie j'oublie tout ce que je vois. ... un extrait de "Monsieur Monsieur" de Jean Tardieu |
| beghin |
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 Habitué Messages : 519Depuis le 3 oct 2008 Lille |
dites moi en lisant tout ce post,
personne n'a jamais fait une fiche avec les temps de pose habituelles par rapport a la focale....? car faire partager ses fiches pourquoi pas, moi là je me pose probeleme avec un cron 50...trop l'habitude d'un 21mm, ma maniere de voir doit changer , j'ai toujours peur que les gens soit pas dans le cadre car je ne sais pas de quel distance je peux les prendre...aie.. et bon pour la mise au point c'est pas top avec un r4m de voigtlander , le cadre 50 est trop petit ce qui fait que le regalage du telemetre prend 50% du cadre.. super pour regler... soit je galere... |
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