Leica M9, vos commentaires post-présentation
| franchouze |
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 Depuis le 10 sep 2009 Toulouse  |
Alors, bonjour à tous, je me présente, je m'appelle François, j'ai 28 ans, je suis passionnée de photos, j'ai bien un M8 mais aucune envie de le prouver, j'habite en région parisienne et je vais répondre à tout ce qu'on me demande.
"un mec qui soudain apparaît sur un forum" => ben oui, faut bien se lancer un jour ! "et se met a balancer des trucs sans vraiment en avoir quoi que ce soit a foutre de chez qui il est en train de dauber" => STOP !!! 1/ je ne suis pas en train de dauber, tout ce que j'ai écris est vrai et 2/ je n'en ai pas rien à foutre, bien au contraire, je vous lis tous depuis plus de deux ans, j'ai progressé dans l'utilisation de mon M grâce à ce forum et loin de moi l'idée de chier sur Leica "qui n'a aucune envie ni de discuter ni de poster la moindre photo et qui se cache derrière un pseudo qui lui permet de dire n'importe quoi en toute impunité" => j'ai envie de discuter, je me suis inscrit pour ça. La photo avec l'ombre de mon M8, c'est fait et le pseudo, ben oui, c'est internet, c'est comme ça, c'est le numérique. Visiblement il n'y a pas que Leica qui ne comprends pas tous les enjeux du numérique. "La liberté d'expression n'a rien a voir la dedans, moi je parle d'être poli quand on arrive chez les gens. Apres qu'il aime ou pas la peinture dans mon salon je m'en tape en fait, c'est son problème." => Ok, j'ai été un peu brutal, je m'en excuse. Mais je réitère mes reproches sur le M9, on nous a fait miroiter un boîtier au top du top : pour la qualité des photos, certes ça a l'air superlativement excellent, mais aujourd'hui la qualité seule n'est pas assez ! |
| Icarex 35 |
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 Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Alors achètes un Ni d'Kon et cesses de nous bassiner |
| Cedric92 |
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 Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Cedric92 a écrit : Bah rien de très précis : le vendeur de Mac Mahon m'a dit que les offres de leasing Leica étaient toujours valables, par exemple la formule à 3,8% sur 21 mois. Avec un apport de 1800€ environ pour le M9.Après avoir lu le post de Nicolas Muro, je rectifie : apport initial de 1650€. C'est effectivement une formule super intéressante car le surcoût est minime (99€ sur 21 mois...). |
| alexg |
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 Spécialiste Messages : 1053Depuis le 7 fév 2006 paris |
Bonjour Franchouze !
j'ai lu tes reproches sur le M9. J'ai l'impression que tu t'attendais à un boîtier FF avec les specifications d'un reflex numérique haut de gamme de chez Canon ou Nikon, c.a.d. rafales, autofocus, stabilisateur, anti-poussière, vidéo, etc... Tout ça dans un boitier compact et telemetrique. C'est tout simplement impossible avec la technologie d'aujourd'hui... Et pourtant tous les constructeurs ont compris l'importance de la compacité ! Si canikony savaient faire un reflex FF de la taille et la qualité d'image d'un M9, ils ne feraient pas des boitiers aussi gros ! Après voilà pourquoi précisemment je ne suis pas d'accord avec tes remarques : - boitier plus épais qu'un M8 : ah bon ? partout sur le net il est dit que le boitier fait la même dimension... Si il est plus épais ça doit donc vraiment être de peu. - les cadres du 35 moins visibles : je porte aussi des lunettes et j'ai l'impression que je vais trouver le cadre du 50 petit, sans parler du 90. Moralité, un viseur telemetrique n'est jamais parfait, on le sait depuis qu'il existe. Si on n'aime pas on passe au reflex. - absence d'écran saphir : un retour en arrière c'est vrai. Mais si on économise 300 ou 400€ je préfère une protection film. Indicateur batterie/vues : beaucoup d'utilisateurs se plaignaient de ne pas avoir les infos dans le noir. Ce n'est plus le cas. - Pas de stabilisateur : j'ai eu un reflex avec. J'ai un Epson R-D1 sans. Il ne m'a jamais manqué. Pour moi c'est de la technologie pour de la technologie, et du marketing. Surtout avec le progrès en sensibilité et les ouvertures des objectifs Leica. - Filtre anti-poussière : ça n'a jamais empêché les taches de graisses qui sont bien plus ennuyeuses à nettoyer, et qui sont présentes je crois aussi chez la concurrence (et sur mon Epson). C'est encore du marketing. Là où je suis d'accord : l'écran n'a pas besoin d'être plus grand mais pourrait avoir une definition supérieure. Si on mets un écran, alors autant qu'il soit lcd ou sinon très bon. Et ton revendeur aurait pu mettre une carte dans l'appareil. Peut-être pensait-il que les clients potentiels viendraient avec la leur pour ramener des tests à la maison. Pour finir, j'aimerai rappeler que les M7 et MP n'ont jamais eu les même performances que les gros reflex argentiques. On les choisissait pour leur différences qui sont des qualités pour certains dont je fais parti (j'ai aussi un M7). Et la force de ce M9 c'est de ne jamais avoir été aussi près du M argentique, sauf qu'il est numérique. Il est juste très (trop) cher pour moi... |
| Dernière édition par alexg le vendredi 11 septembre 2009 - 10:28, édité 2 fois. | |
| Bokhe |
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 Habitué Messages : 556Depuis le 10 mars 2009 Paris |
franchouze a écrit : Je suis tout nouveau sur ce forum que je lis par ailleurs depuis 2 ans et demi, date de l’achat de mon premier M (un M8). Et aujourd’hui, je franchis le pas car j’ai pu prendre en main le M9 hier (globalement je suis très déçu par le M9) :- Boîtier plus épais que le M8 (que j’avais avec moi pour comparer), largeur et hauteur identiques - Déclenchement certes très silencieux et feutré mais le moteur de réarmement est toujours aussi lent et bruyant. Le rythme de 2 images/s en est toujours à l’antiquité des appareils numériques. - Les cadres grand-angle (même en 35mm) sont moins visibles que dans le M8 (je porte des lunettes) - L’écran saphir a donc disparu javascript:emoticon(':(') ainsi que le petit indicateur batterie et carte restante sur le dessus (moi j’aimais bien) - Pas de stabilisation du capteur - Pas de filtre anti-poussière - Le vendeur n’avait pas mis de carte, du coup je ne sais pas ce que ce M9 fait comme photo… Bref tout ça pour ça. 5500 € et en plus on m’annonce que mon M8 (.1) ne vaut plus que 1000€ (même pas de quoi m’acheter un 35mm). Non vraiment déçu javascript:emoticon(':(') Et pour finir (je vais me faire incendier et trucider en place publique) mais quand même, si on compare avec un japonais à 4000€. On a aussi un FF (mais seulement 12MP), 9 images/s, un écran de 3 pouces et 920 000 pixels, le live view et on peut même faire des films (bon ok ce n’est pas l’esprit M, mais après tout pourquoi pas). Je ne parle même pas de l’autofocus hyper performant. Vraiment, je ne trouve pas Leica dans le coup. Pour le M8, c’était le premier numérique, on excuse les maladresses. Et puis mon M, je l’aime. Mais là, non, le numérique c’est avoir une longueur d’avance sur ses concurrents, le monde a changé, on est en 2009 en plein dans la mode du consommable et du jetable. La preuve même un Leica vieux de 3 ans voit son prix divisé par 4 !!! Alors les gars de chez Leica, remontez vos manches et sortez nous un M9.2 digne du 21e siècle !! C’est ça qu’on veut javascript:emoticon(':P') Donc Franchouze tu étais au parfum sur le projet P 864, tu as pu tester (et tu as fini tes tests et tes 3 post) avec Sean Read, David Farkas et Michael Riechmann, le M9 à Solms depuis la mi Aout ... et ton post (plus haut) est là pour nous faire part de ton retour d'expérience et de tes conclusions sur ce que sais faire LEICA ... effectivement les autres marques ont toutes des télémétriques 24x36 bien plus sympa ... que tu vas acheter je pense !!! Hummmmmmm sound GREAT ! MDR  T'as pas le "Java script Emoticon" qui Merde  ...l'oeil est Lumière, surtout au Leica ! |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Oui l'info des images restantes sur la capot c'était bien. mais les lire dans le noir en gros avec l'info de la vitesse manuelle c'est beaucoup mieux.
Le boîtier serait plus petit que le M8 (je n'ai pas pu constater en vrais, vivant dans le bled) puisqu'il ont économisé un 1/4 de cm3 en enlevant le compteur justement. Ce qui le rend plus beau aussi. A part ça, quand on change de boîtier il y a toujopurs les premiers jours des réflexes de l'ancien qui mênent à des incohérenceS ergonomiques. Perso en passant sur le M8 en 2007, il manquait le levier d'armement et en bougeant le selecteur de démarage on passaIt en "retardateur" par accident. Une semaine plus tard on prend ses marques et on trouvent les autres solutions pas ergonomiques. Je suis étonné par les déceptions du viseur 0.64 alors que j'aurais souhaîté un viseur 0.85 comme mon M6TTL (pas compris pourquoi il n'ya pas de choix comme pour les M7 et MP) Perso ce qui me dérange avec le M9 c'est qu'il est bien plus cher que le M8 à sa sortie en 2007, alors je vais finir mes dizaines de Velvia sur mon M6 en espérant que les premières occases sortiront en janvier et moins utiliser mon M8 ( je passe au dos numérique pour Blad) Si le M9 n'avait pas été FF je n'aurais pas eu à me poser de questions, dans le sens que plus de pixels pour la même surface implique bouillie qand on ferme de diaf. Si le M10 (!) sort avec plus de pixels, pas sûr que la différence soit auteur d'autant de décision d'achats. Bref le fait que le M9 soit déjà FF fait que je peux imaginer un "investissement" sur plus de 3 ans. L'arrivée du M8.2 ne m'a jamais donné envie de remplacer mon M8 . |
| franchouze |
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Depuis le 10 sep 2009 Toulouse |
Je suis d'accord avec Alexg et Blowupster : le M9 est surtout trop cher même si j'imagine que techniquement cela se justifie. C'est juste très dommage.
Pour l'épaisseur, il m'a semblé plus épais, mais mes yeux ont peut-être fourché  |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
J'ai de la peine à croire l'augmentation du prix pour des raisons techniques: faire un M8 d'après le M7 est un saut technologique plus important que de passer du M8 au 9. Ok kodak a dû trouver une solution à une équation difficile, mais le R&D seront vite ammorti sur un marché "Leica FF" qu'un M8 |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
Il est exactement de la même épaisseur que le M8. Je les ai mis semelle contre semelle 
Mais, au départ, j'ai cru aussi qu'il était plus épais. Effet d'optique du au nouveau décrochement? Moi, je ne trouve pas qu'il soit trop cher comparé au D3X par exemple. Ce machin est une usine à gaz qui nécessite une remorque pour le trimballer! J'en ai eu un, il me faisait souffrir, je ne le sortais que si nécessaire. Je préfère le D700. Donc, le M9 me paraît justement placé en prix. Même si, comme moi comme pour tout le monde, c'est dur à sortir! Il faut bien que Leica gagne un peu d'argent, sinon, ils vont disparaître. |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Je suis passé chez Photo-Hall à Genève....ils en (le noir) ont un en démo.
Mais pas de dates pour les livraisons en masse. Mes impressions: On croirait qu'il est plus gros mais il ne l'est pas. Les cadres 28 sont bien visibles, les cadres du 35mm sont très visible. Je ne porte plus de lunettes. L'affichage semble plus contrasté. Les touches iso et info sont très convaincantes La vulcanite est très belle si je compare à mon authentique M8 noir. Il fait completement M. C'est efoustouplan comme il est sobre et en même temps semble incontournable. C'est presque un peu décevant... en passant d'un M au M9 vos proches ne vont même pas s'en rendre compte; ça c'est bien: "Ouae, il en super état, il est de quelle année ?, super de le sortir et continuer de faire du film, regarde sur mon téléphone j'ai une option noir/blanc et un flash led" Le prix du M présenté le 9/9/9 à 9h est de 7777 CHF TTC donc avis à ceux qui croient à la numérologie... Sur le chemin du retour, je l'ai trouvé moins cher sans comprendre pourquoi. |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
C'est bien cela, c'est un M à part entière.
********************************* Pour mémoire et pour les profils pour Lightroom & Camera Raw on peut voir : http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DN ... les:Editor http://labs.adobe.com/wiki/index.php/DNG_Profiles Lors de l'installation des profils Show Details pour voir le répertoire d'nstallation C:/My Documents/All Users/Adobe/Camera Raw |
| virgi |
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 Régulier Messages : 168Depuis le 24 juin 2008 Stockholm |
Pour le prix du M9 on pourra toujours se "consoler" en se disant que:
- les optiques reviennent à leur "vraie" focale pour ceux qui étaient chamboulés par le x1.3 du M8, on revient aux sources et ça devrait simplifier beaucoup de choses - l'utilisation de la base de données permet d'utiliser de façon optimale toutes (?) les optiques sans devoir nécessairement les coder (mais si elles sont codées c'est toujours mieux question confort) - les filtres IR, sera-t-il vraiment possible de s'en passer? à confirmer.... - Lightroom! - et puis, euh... Pour les moins, c'est quand meme un peu ralant pour l'écran saphir qui disparait alors que le prix de lancement grimpe. Peut-etre pas indispensable d'accord, mais les marches en arrière ne font jamais bon effet. Pour l'esthétique on dira que c'est secondaire là aussi, mais la version chromée du M9 me semble moins belle que celle du M8.2 (idem M8?). Pour ma part je le préfère de toute façon en noir; par contre, dommage pour la pastille noire. Condoléances pour le joli compteur aussi. On a beau dire... il fait quand meme envie ce M9. Comment ça, je me fais du mal là...?  |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
En tout cas, c'est sympa de voir comment un mec qui ose émettre quelques critiques de manière ni agressive ni ordurière se fait remballer. C'est le sujet de ce fil: commentaires post présentation... ou alors faut changer le titre: commentaires élogieux post présentation. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
mon conseil,
le M9, faîtes des photos avec, du RAW non compressé bien sûr et avec une optique qui arrache les murs, pas une daube 
(un peu de jpeg aussi histoire de voir que la bdb est excellente) et dégustez ça bien chaud sur un bon écran calibré avec un œil critique, voire tirez un 30x45cm 
 et après vous serez coincés, faudra prendre RV avec votre banquier
reste juste cette histoire d'IR qui malgré ce que je viens de voir entre le M8 et M9, moi quand j'ai essayé le M9, en artificiel, sur les peaux ça n'était pas ça. mais je fais confiance à Leica pour nous régler ça |
| Dernière édition par Eric Bascoul le vendredi 11 septembre 2009 - 14:52, édité 1 fois. | |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
EricBascoulDIDO a écrit : mon conseil, le M9, faîtes des photos avec, du RAW non compressé bien sûr et avec une optique qui arrache les murs, pas une daube C'est quoi une daube? Je n'ai rien en asph, ça vaut le coup ou pas? Parce que s'il faut que je change toutes mes optiques pour avoir du potable, je crois que je vais passer. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
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