Leica M9, vos commentaires post-présentation
| aime7 |
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Régulier Messages : 112Depuis le 28 mai 2009 Paris  |
jeanfeil a écrit : Qu'en est-il de la latitude d'exposition du M9 ? Ou en langage moderne, la dynamique.En gros, les blancs sont ils vite cramés et les noirs vites perdus ? Ou y a t il eu des progrès par rapport au M8 ? Bonne question qui n'a pas l'air de tracasser beaucoup les leicaïstes. Sont-ils totalement voués aux logiciels de traitement et aux scéances d'ordinateur? |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
On ne peut pas imaginer sortir des images numériques sans post traitement, comme on ne peut pas faire de bons tirages N&B argentiques sans masquage et retenue.
Les numériques ont maintenant une assez bonne tolérance dynamique. Il est préférable de sous-exposer légèrement, comme on n'hésitait pas à le faire avec les films inversibles. Et on remonte les ombres en post-prod. Mais il faut toujours rester dans les paramètres! Le vieil adage: inversible on expose pour les hautes lumières, négatif, on expose pour les ombres, est finalement assez juste pour le numérique. On expose pour les hautes lumières, on remonte les basses lumières au traitement. Rien de nouveau! |
| jeanfeil |
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 Régulier Messages : 153Depuis le 10 déc 2008 strasbourg |
Je sais qu'hasselblad a fait d'énormes progres niveau latitude, pres de 15IL de marge, contre 5 pour de la dia...
J'aime le noir et blanc, le beau noir et blanc, et je n'ai jamais trouvé un appareil numérique pouvant rivaliser avec un beau négatif bien tiré... Peut etre le M9 ? |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
hihi, vraiment excellent paga et Danyves 
aime7 a écrit : jeanfeil a écrit : Qu'en est-il de la latitude d'exposition du M9 ? Ou en langage moderne, la dynamique.En gros, les blancs sont ils vite cramés et les noirs vites perdus ? Ou y a t il eu des progrès par rapport au M8 ? Bonne question qui n'a pas l'air de tracasser beaucoup les leicaïstes. Sont-ils totalement voués aux logiciels de traitement et aux scéances d'ordinateur? tout ça , ça me fait rire ou pleurer c'est au choix... d'abord parce que sur un M8 je n'ai jamais eu de problèmes latitude d'expo, et je dis bien jamais, encore faut il comprendre que le numérique c'est comme l'argentique, ça se développe et aussi s'expose en tenant compte des réponses du truc ! que croyez vous , que les images des illustres photographes sont sorties telles quelles ? allons voyons, un peu de jugeotte ! 
et en plus un capteur plein format a plus encore de latitude d'expo qu'un capteur de petite taille, allez au boulot ! 100 fois sur l'établi tu remettras ton ouvrage ! franchement et sincèrement que personne ne se sente blessé par ce message, il y a des vérités qui font un peu mal mais qui font avancer, et je sais de quoi je parle, j'y ai eut droit, et je remercie pour cela 
(edit) je vois qu'aileka voit de quoi je parle  |
| jeanfeil |
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Régulier Messages : 153Depuis le 10 déc 2008 strasbourg |
citation : d'abord parce que sur un M8 je n'ai jamais eut de problèmes latitude d'expo, et je dis bien jamais, Il faudrait vous remettre à l'argentique parfois pour vous rendre compte de ce que vous perdez. En couleur je veux bien, mais en noir et blanc, on voit extrêmement rarement de bonnes images en numerique, niveau contrastes, details dans les hautes lumieres... |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Jeanfeil, puisque tu me prends un peu "cavalièrement", je vais faire de même
et j'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur ! 
je suis né les mains dans l'hypo, à 11 ans, je tirai du N&b et à 12 du Ciba école de photo, BTS, labo pro pendant 7 ans, service photo des armées, l'argentique, je connais  et ça a été un grand amour.
maintenant, j'ai plus de 40 ans, et j'ai des milliers d'heure de vol en numérique, sur des écrans qui sont des merveilles, avec tirages en grand format avec des procédés top niveau. donc si je te dis, sans vouloir te blesser, tu peux me croire.
hihi, Léoplod, dans ces moment, tu me fais craquer
et toi aussi Paga |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
jeanfeil a écrit : Qu'en est-il de la latitude d'exposition du M9 ? Ou en langage moderne, la dynamique.En gros, les blancs sont ils vite cramés et les noirs vites perdus ? Ou y a t il eu des progrès par rapport au M8 ? Il y a eu quelques elements sur le sujet. Notamment de la part des testeurs qui ont pu essayer le M9 a Solms l'ete dernier. Ils pensent que le passage 8-bit a 14-bit a ameliore les choses. Voir ici: http://dfarkas.blogspot.com/2009/09/lei ... tzlar.html La photo "Lenses on full-frame, again" |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2177Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
jeanfeil a écrit : Il faudrait vous remettre à l'argentique parfois pour vous rendre compte de ce que vous perdez. En couleur je veux bien, mais en noir et blanc, on voit extrêmement rarement de bonnes images en numerique, niveau contrastes, details dans les hautes lumieres... +1 |
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
Léopold a écrit : jeanfeil a écrit : En couleur je veux bien, mais en noir et blanc, on voit extrêmement rarement de bonnes images en numerique, niveau contrastes, details dans les hautes lumieres...C'est la soirée... On voit surtout rarement des images bien post-traitées. Les capteurs enregistrant plus d'informations que les films et notamment dans les basses lumières et dans les hautes lumières, les fichiers numériques sont une base de travail bien plus riche qu'un négatif. Oui mais voilà... L'image noir et blanc argentique est plus agréable à l'oeil qu'une image numérique sans aucun post-traitement et simplement convertie en noir et blanc, car les informations capturées par le film sont écrétées aux deux extrémités, comme ce que perçoit l'oeil humain. L'image numérique passée en noir et blanc d'un clic de souris est "plate" et sans "matière" mais un bon post-traitement la rendra aussi sympa qu'une image argentique. Mais encore faut-il savoir le faire (ou apprendre à le faire au lieu de continuer à penser que c'était mieux avant gna gna gna). Et pourtant je continue à faire du film car ça m'amuse plus que le numérique, mais objectivement, voilà, c'est dit. désolé mais non après je suis d'accord qu'en num y a pas de raison de pas sortir du bon, pour peu qu'on gère bien son affaire  |
| Dernière édition par le vrai rdu le samedi 3 octobre 2009 - 0:12, édité 1 fois. | |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Clic a écrit : jeanfeil a écrit : Il faudrait vous remettre à l'argentique parfois pour vous rendre compte de ce que vous perdez. En couleur je veux bien, mais en noir et blanc, on voit extrêmement rarement de bonnes images en numerique, niveau contrastes, details dans les hautes lumieres... +1mais oui, Clic, on sait, tu radotes !
il serait temps que tu te mettes vraiment au numérique au lieu de voir les choses sur des "on dit"
tu es le grand pourfendeur du numérique qui met des coups d'épée dans l'air ! tu ferais mieux d'essayer vraiment et de mouiller la chemise au lieu de sortir ta litanie à tous moments. c'était mieux avant ! vas y Francis, comment ça me gave ce refrain de personnes qui jugent sur du vent, vas y plutôt ! |
| Dernière édition par Eric Bascoul le samedi 3 octobre 2009 - 1:25, édité 1 fois. | |
| daure |
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Habitué Messages : 991Depuis le 16 juin 2009 Mantes la jolie |
EricBascoulDIDO a écrit : je suis né les mains dans l'hypo, à 11 ans, je tirais ........ avec des procédés top niveau. donc si je te dis, sans vouloir te blesser, tu peux me croire. Après la période, donnez nous le numéro de série de votre M8 pour avoir le droit de parler (ce n'était pas toi je pense), on a droit à = je décline mon CV et vous devez me croire sur parole car j'ai raison 
Alors allons y : Ecole de photo de Vevey, deuxième école photo pour le BTS, ECPA - fort d'Ivry - service photo des armées, 8 ans de labo pro, 20 ans de vente et d'installation de matériel dans tous les labos pros de France et pays francophones (developpeuses, tireuses, imageurs numériques, traceurs), mise en place des services de tirage numérique hybride de qq agences un peu connues (sigma, gamma ...). J'ai plus de quarante ans
Et j'arrête là parce que tout le monde s'en fout. Tout cela pour dire que jamais je ne m'autoriserais à dire j'ai raison à priori. Et que ça ne m'empêche pas de dire des conneries de temps en temps. Mais, c'est vrai, largement moins que toi à ce que j'ai pu lire. Paga a raison, Alain a raison, tout le monde à raison car chacun à ses raisons et son approche. Qui sont discutables, au sens vrai, c'est à dire dont on peut discuter. Sans sortir des arguments dans le genre : vous êtes des amateurs, je suis "pro", j'ai raison. Une bonne soirée à tous |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
daure a écrit : ...Tout cela pour dire que jamais je ne m'autoriserais à dire j'ai raison à priori.... mais quand même un peu tout de même et je ne me permettrais pas de te blâmer pour cela  je vois que tu n'es pas loin de chez, moi, en toute amitié, passe me voir, et nous discuterons de tout cela en "direct live" il se pourrait que ce soit constructif (j'ai beaucoup de plaisir à recevoir de nombreux summiluxiens et c'est presque quotidien, tu dois connaître le proverbe "quand on aime ..." )daure a écrit : ....Paga a raison, Alain a raison, tout le monde à raison car chacun à ses raisons et son approche....  tous sauf ma pomme
juste une remarque qui en dit long ... franchement et ça ne t'engage à rien, je n'ai jamais bouffé personne
vient en discuter et voir, ça peut avoir son importance
allons on ne va pas se prendre la tête. PS: je ne me considère même pas comme un "pro" juste un amateur dans le sens, "celui qui aime" et je crois que beaucoup ici savent comme j'aime partager. (voir le nombre de mes messages ici, et ce dont ils sont constitués )
bon maintenant je vais revenir à ma vraie vie, un p'tit tour chez un Summiluxien qui m' a gentiment invité, moi et ma fille @+ |
| jeanfeil |
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Régulier Messages : 153Depuis le 10 déc 2008 strasbourg |
On ne va pas se battre pour ca...
J'ai vraiment toujours eu l'impression que le numérique avait de grosses lacunes à ce sujet. Dans les ombres, il y a plus de details, c'est normal, le capteur réagit plus c'est comme un film positif, il y a toujours quelque chose à grappiller dans les noirs. Mais dans les blancs, je ne suis toujours pas d'accord, je n'ai jamais réussi a récupérer un ciel brûlé, alors qu'en film, c'est toujours possible. Mais peu importe, j'aurai aimé savoir comment le M9 se comportait par rapport au M8... Y a t il deja eu un vrai test comparatif ? Pas seulement sur le piqué, mais sur une image complète ? |
| aime7 |
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Régulier Messages : 112Depuis le 28 mai 2009 Paris |
Disons plutôt: "on ne PEUT PAS se battre pour ça", planqués derrière les écrans...
Ce qui permet un déballage permanent de grossièretés sur les forums; on y vient comme des bifins pour tenter de crocheter quelque information au milieu de la décharge, auprès de ceux qui veulent bien vous renseigner sans cracher, brailler, moquer, ou pire (moins sur Summilux qu'ailleurs, je l'avoue). Il reste des gens courtois. Ceci dit, je ne crois pas déplacé d'espérer un jour des capteurs ou des traitements intégrés plus performants. |
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