objectif Summarit 35 mm F2,5 ?
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| Damien le Bras |
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Messages : 43 Depuis le 11 juin 2006 Quimper  |
phil44 a écrit : Pour avoir eu un cron asph, le biogon et le c-biogon, en argentique (tirages fait par mes petites mains) je préfère, de pas grand chose, les biogons. phil44 : Pourquoi ça, peux-tu nous donner quelques détails stp ? Sinon moi je trouve que le c-biogon a le gros avantage d'avoir une Map mini à 70cm. |
| phil44 |
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 Spécialiste Messages : 1061Depuis le 2 nov 2004 Nantes |
Bon, je vais essayer d'argumenter mes propos, et hélas serai un peu long.
D'abord, leur mise au point mini aux 2 biogons et aux crons, c'est 70 cm tous. J'ai utilisé sur plusieurs mois (ou année suivant les objectifs) avec des aller-retours/ventes 2 crons asph, 2 biogons à 2.0, et un c-biogon (à peine 6 mois celui-là). En plus, c'est une expérience essentiellement sur du noir et blanc (argentique), j'ai moins regardé les différences sur diapos. Et pour nuancer, je suis loin d'être balaize dans le tirage n&b. En préalable, pour moi, les différences entre ces objectifs ne sont pas énormes. Les différences de prise de vue, particulièrement la stabilité au moment du déclenchement à main levé, la régularité et précision du développement ont plus d'influence. Et on peu avoir à peu de chose près les mêmes tirages avec ces objectifs. Le cron asph : assez connu, il pique, pique, il est assez contrasté, mais garde quand même du détail dans les ombres. Sans son pare soleil, il "flare" pas mal. Un coté un peu "rentre dedans", bien sensible à pleine ouverture, surtout avec son "bokeh" assez court. Le biogon "classique" (celui qui ouvre à 2.0) : il pique, pique aussi, mais est un chouïa moins contrasté, surtout à pleine ouverture. Il est très piqué, très précis, avec un chouïa plus de nuances dans les gris (faut tirer un chouïa plus dur pour le même résultat que le cron asph). A pleine ouverture, très défini, effet 3D aussi, "bokeh" plus long que le cron asph, un peu du style de celuiu du cron IV, mais moins rentre dedans que le cron asph. Le c-biogon : il pique, pique, au moins autant que le cron asph, avec un contraste entre l'autre biogon et le cron asph. Coté aussi "rentre dedans" à pleine ouverture, mais comme elle est plus petite, ça frappe moins. Les 2 biogons ne sont quasiment pas sensibles au "flare". Et sur une planche contact, ou des tirages (même film/même grade), à part l'angle de vue différent, je ne remarque pas de différences avec des images prises avec le dernier cron 50. Je ne suis plus satisfait d'une ouverture de 2.8, donc je vais me séparer du c-biogon pour prendre un objectif qui ouvre à 2, je me pose la question : un biogon ou un cron asph ? Comme j'aime bien le coté rentre dedans du cron asph (eh oui, je ne suis pas toujours très fin), c'est ce que je cherche en premier, mais si je n'en trouvais pas à bon prix, un biogon m'irait bien, sans aucun problème. Si Eric dit qu'il n'a pas été impressionné par le c-biogon, je le crois, je respecte ses compétences en ce domaine. Mais qu'est-ce qui n'était pas impressionnant ? Etait-ce un problème de calage de mise au point ? un autre problème ? car dans tous les tests disponibles, le c-biogon est très très bien noté. |
| Damien le Bras |
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Messages : 43 Depuis le 11 juin 2006 Quimper |
Merci Phil44. Mais tu sais, question tirages, je pense que tu es bien plus calé que moi.
Alors : pour la distance mini de Map, je parlais du summarit. Il est à 80cm. Sinon, c'est une explication enrichissante et bien précise, c'est bien ce que j'attendais. Cependant, peux-tu m'expliquer certains termes : "rentre dedans" (des images spectaculaires, qui "flashent" ?), "bokeh long et court". Ce n'est peut-être pas facile à expliquer... Et enfin "mais comme elle est plus petite, ça frappe moins" En tous cas sur les images flikr, je préfère le bokeh c-biogon à celui du biogon : j'ai horreur des "dédoublements" que procure le biogon, et je n'en vois quasiment pas sur le c-biogon. Sur le summarit je ne sais pas... Et à ce propos, pour revenir au fil, le summarit, tu n'y penses pas ? C'est vrai que tu ne gagnerais pas énormément en luminosité. Et sinon, combien vendrais-tu ton C ? Ca peut m'intéresser |
| phil44 |
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Spécialiste Messages : 1061Depuis le 2 nov 2004 Nantes |
Je vais essayer de m'expliquer du mieux que je peux :
- "rentre dedans" : comme un coup dans la tronche, exprime un coté un peu "brutal", je voulais dire qu'à pleine ouverture, la différence entre le net et le pas net est assez brutale, ce qui donne plus d'impact au plan net - bokeh long ou court : le flou en dehors du plan de netteté est plus ou moins proche de ce plan - "mais comme elle est petite, ça frappe moins" : je parlais de l'ouverture : sur le c-biogon, elle est de 2.8, ça détache moins que 2.0 Pour des bokeh, j'en ai eu des beaux avec le biogon, pas dédoublé, ça dépend de la distance de l'arrière plan, faudrait que je fouille mes images pour montrer. Et pour mon c-biogon, en théorie, il est vendu, mais si ça ne se fait pas j'en recauserai. |
| Damien le Bras |
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Messages : 43 Depuis le 11 juin 2006 Quimper |
D'accord, je comprends. Je dois avouer que personnellement j'ai du mal à voir une différence de rendu de longueur du bokeh bien que je m'y intéresse beaucoup. Et oui, des images m'intéresseraient si tu as le temps pour ça... Mais on s'éloingne du fil |
| Lucho |
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Messages : 40 Depuis le 2 juin 2009 Marseille |
merci pour tous ces avis mais au final, dur de savoir si c'est intéressant d'acheter un 35 mm summarit F 2,5 avec un M8 !! |
| Damien le Bras |
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Messages : 43 Depuis le 11 juin 2006 Quimper |
Oui, excuse-nous.
Je ne l'ai pas essayé. Disons que l'équivalent c-biogon semble meilleur, mais peut-être que le summarit permet comme l'analysait phil44 pour le summicron d'avoir plus de contraste (pas forcément bien en numérique) tout en conservant du détail dans les ombres. Mais tant que quelqu'un n'aura pas essayé les 2 on aura du mal à avoir une idée précise... |
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