IIIc et taches sur le négatif?

mathieu messager
    IIIc et taches sur le négatif?
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Bonjour à tous,

j'ai récemment développé un film (fait au IIIc, Elmar 50 de 1951) et d'étranges taches apparaissent sur quelques vues : il s'agit de lignes verticales ou de cercles clairs au milieu du négatif = cf. exemple parlant ci-dessous issu du contact :




J'ai consulté différents avis mais aucune réponse ne me semble satisfaisante (problème d'enroulement dans les spires?, pas assez fixé?, problème de rideau du Leica? sous développement? sous exposition au moment de la prise? autres?...).

Voilà. Mon IIIc me donne entière satisfaction par ailleurs mais ce genre de petits défauts me laissent à penser que peut-être une révision générale chez Marc Nicolas lui ferait du bien...

Avez-vous des idées sur la question de ces taches? Ce problème vous est-il connu? Peut-on sauver un peu le négatif en le refixant? etc.

Merci d'avance.

M. Messager
Jean D.
    On ne comprend pas bien...
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Bonsoir ! D’une part ce négatif semble très fortement sous-exposé et d’autre part on ne comprend pas bien ce que vous indiquez…
  • A quoi correspondent les lignes tiretées ?
  • Ces « cercles clairs » correspondent-ils aux cinq "pastilles" grises périphériques ?
Jean D.
danyves
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Vieux briscard
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+ Voile fixation ? Lumière ?
Rénald
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Vos traces peuvent provenir de deux causes:

Manque de révélateur dans votre cuve et ou manque d'agitation.

Ou prise de lumière par la semelle de votre vissant, ce que confirmerait la propagation de la lumière sur votre négatif entre les perforations, du bas vers le haut (l'image étant inversée dans votre boitier).
Je penche pour cette dernière hypothèse.

Rénald
danyves
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Vieux briscard
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J'ai eu cela sur un IIIC en 68 qui m'a pourri mes photos alors.

Jamais ais-je pu le faire réparer.
Filament
    Re: On ne comprend pas bien...
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Jean D. a écrit :
A quoi correspondent les lignes tiretées ?


Je pense que c'est les lignes de sélection d'un programme informatique, soit un logiciel de retouche, soit le logiciel du scanner.
le vrai rdu
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les bandes comme ca j'avais eut ca sur mon kiev 4 c'est une fuite de la semelle qui fait ca, malheureusement petite fuite pas facilement repérable (j'avais fixé des films d'un autre boitier avec le même fix et tout allait bien )
mathieu messager
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Pour répondre à Jean D. :

Les lignes tiretées et les cercles que l'on voit autour du négatif appartiennent au logiciel de capture d'image.

Ce qui m'inquiète ce sont effectivement les les bandes blanches qui apparaissent entre les perforations. S'il s'agit d'une fuite de la semelle, comment expliquer que d'autres films ne présentent pas ce problème?

Merci de continuer à m'éclairer sur le sujet.
Filament
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mathieu messager a écrit :
S'il s'agit d'une fuite de la semelle, comment expliquer que d'autres films ne présentent pas ce problème?


Tu as, peut-être, mal remis ne place la semelle pour ce film.
le vrai rdu
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mathieu messager a écrit :
Pour répondre à Jean D. :

Les lignes tiretées et les cercles que l'on voit autour du négatif appartiennent au logiciel de capture d'image.

Ce qui m'inquiète ce sont effectivement les les bandes blanches qui apparaissent entre les perforations. S'il s'agit d'une fuite de la semelle, comment expliquer que d'autres films ne présentent pas ce problème?

Merci de continuer à m'éclairer sur le sujet.


voila, semelle mal serrée, un petit truc qui s'est coincé dans la mousse et l'écrase de trop ......
Jean D.
    Feutre du rail inférieur non étanche ? Développement ?
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Bonsoir !
:non: C'est un Leica : l’étanchéité de la semelle à la lumière est due à une chicane optique et non à de la mousse.
Mathieu a écrit :
(…) S'il s'agit d'une fuite de la semelle, comment expliquer que d'autres films ne présentent pas ce problème ? (…)
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un défaut d'étanchéité à la lumière de la semelle et émets deux autres hypothèses…

:idea: Le feutre du rail inférieur, peut-être devenu compact avec le temps, n’assurerait plus l’étanchéité à la lumière (je fais allusion au rail dans lequel coulissent les rideaux) : en conséquence, un certain flux de lumière parasite se propagerait de bas en haut et voilerait le film (sa propagation étant interrompue par la discontinuité constituée par chaque perforation). Ce phénomène serait seulement sensible...
  • lorsque la lumière ambiante est assez intense,
  • si l’objectif est dépourvu de son bouchon pendant un temps suffisant,
  • à pleine ouverture, car le flux lumineux pénétrant dans la chambre noire est plus important...
Cela expliquerait que ce défaut ne soit pas perceptible sur toutes les images…
Cette hypothèse n'explique cependant pas bien que le voile n'apparaisse qu'à partir d'environ 5 millimètres au dessus du rail, mais la propagation de la lumière dans une telle chicane peut être déroutante...

:idea: Je hasarde cette deuxième hypothèse, à laquelle je crois cependant moins : un problème lié au développement du film (circulation anormale du révélateur).

Jean D.
mathieu messager
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Merci pour toutes ces réponses éclairées. :D

Si le problème venait d'un défaut de l'étanchéité, est-ce qu'un homme de l'art (Marc Nicolas ou autre) pourrait régler cette fâcheuse propagation de la lumière dans mon IIIc ?

Autre question (à Jean D.), pourriez-vous m'en dire plus sur ce "rail" auquel vous faites allusion?

Merci encore.

Mathieu M.
Bertrand S
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mathieu messager a écrit :
Si le problème venait d'un défaut de l'étanchéité, est-ce qu'un homme de l'art (Marc Nicolas ou autre) pourrait régler cette fâcheuse propagation de la lumière dans mon IIIC?


le plus simple est de lui demander.
Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin
(C'est un plaisir de raconter les ennuis passés)
Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme
Jean D.
    Le feutre peut finir par se tasser
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Mathieu a écrit :
(…) Si le problème venait d'un défaut de l'étanchéité, est-ce qu'un homme de l'art (Marc Nicolas ou autre) pourrait régler cette fâcheuse propagation de la lumière dans mon IIIc ? (…)
:content: Sans aucun doute : un défaut d'étanchéité à la lumière est un cas auquel un réparateur spécialisé est assez souvent confronté.
Ensuite, il a écrit :
(…) pourriez-vous m'en dire plus sur ce "rail" auquel vous faites allusion ? (…)
Au niveau de la fenêtre du film, les deux rideaux coulissent dans des rails qui guident leur course transversale et assurent l'étanchéité à la lumière, car ils sont garnis d'étroites bandes de feutre (un rail est situé en haut et l’autre en bas) ; en somme, ces rails bordent les deux longueurs du rectangle constituant la fenêtre du film. Chaque rail garni de feutre constitue donc une chicane optique, mais à la suite des nombreux passages des rideaux et de son propre vieillissement ce feutre peut finir par se tasser et l'étanchéité n’est alors plus assurée. Ces rails sont bien visibles après avoir ôté l’objectif (ou, sur un Leica "M", relevé le volet), et encore mieux en déclenchant l’obturateur sur la pause.

Jean D.
mathieu messager
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Merci pour l'exhaustivité de cette réponse.
Je vais faire encore quelques films pour vérification et si le problème persiste le IIIc ira faire un lifting chez Marc Nicolas...

Mathieu M.

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