Voigtlaender Bessa R... / Leica M6 TTL
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| hempe |
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 ✝ Messages : 483Depuis le 28 déc 2008 Watermael-Boitsfort (Belgique)  |
Bonsoir,
Quelqu'un d'entre vous pourrait m'apporter des infos objectives concernant les différences et similitudes entre les appareils télémétriques Voigtlaender Bessa R 3 ou 4 et Leica M6 TTL. En fait, je possède un 'vieux' Leica M6TTL mais j'aimerais (ô luxe suprème) avoir 1 second boitier et d'autres objectifs que mon ancien mais merveilleux Summicron-M 1:2/35mm asph. J'aimerais acquérir un 21 ou 25mm et un 80 ou 90mm et ne pas devoir changer les objectifs à tout bout de champ. Malheureusement, je n'ai plus les moyens financiers de me permettre ces investissements en "Leica", fût-ce même en occasion. Donc, ne connaissant absolument pas les télémétriques Voigtlaender, je préfère m'en remettre aux avis éclairés de ceux qui connaissent bien les deux marques : Le viseur Voigtlaender est-il aussi clair que celui de Leica ? Le système de visée est-il semblable (s'adapte aux différents objectifs) ? Les objectifs Voigt... peuvent-ils être utilisés sur les Leica M (et inversement) ? ... Merci d'avance et... Joyeux Noël & une excellente année 2010 à tou(te)s. Pepeche ********************************************************************************** Conseil de la modération : ces renseignements pourront être obtenus au moyen de la fonction "Rechercher", taper "Voigtländer" et choisir le forum "Compatibles". Merci pour vos voeux !  ********************************************************************************** Hèmpé
--------------------------------------- "- Voulez-vous me prendre en photo avec mon chapeau ? - Ce serait plus facile avec un appareil photo !" Philippe Geluck |
| TheMaxou |
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 Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
Les Bessa R3 et R4 sont complétement différents.
Le Bessa R4 est destiné au grands angle avec un viseur qui couvre le 21, 25, 28, 35 et 50mm. Pas de longues focales. Le 35 et le 50mm sont déjà des focales un peu trop longues pour le boîtier. Appareil très bien construit, au bruit plus que décent (bruit plus sec qu'un M). Viseur très agréable, bonne prise en main, belle qualité de construction (on est loin du Bessa R très pastoc). Existe en tout manuel ou en version semi-automatique priorité vitesse. Bessa R2 est avec un viseur 35/50/75/90 et le Bessa R3 avec un viseur 40/50/75/90. Tout les deux ont un viseur au rapport 1:1 ! Très beau viseur et mêmes qualités que le R4. De beaux appareils un peu moins sensuel qu'un M mais super en deuxième boîtier si vous avez déjà un M6. Pour moi, le choix serait de compléter un M6 0,72 parfait pour le 35mm, le 50mm en prenant un R4 si vous voulez utiliser des grands angles comme le 21 ou le 25mm. Pour plus d'information et en angliche dans le texte, il y a les pages de Cameraquest |
| Fada |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| jackf |
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 Vieux briscard Messages : 3715Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
TheMaxou a écrit : Bessa R2 est avec un viseur 35/50/75/90 et le Bessa R3 avec un viseur 40/50/75/90.Tout les deux ont un viseur au rapport 1:1 ! Très beau viseur et mêmes qualités que le R4. De beaux appareils un peu moins sensuel qu'un M mais super en deuxième boîtier si vous avez déjà un M6. Petite rectification :
Seul le R3 (A et M) possède un viseur 1:1 idéal pour le 50mm, 75mm et 90mm et permettant de viser les 2zieuxzouverts Le R2 (A et M) possède un viseur 0.7 idéal pour le 35mm Le R4 (A et M) un viseur 0.52 idéal pour le 21mm et le 25mm http://www.lapetiteboutiquephoto.com/bo ... e=10&num=3 Les Bessa ne sont en effet ni très beaux ni très prestigieux et la vision du patch de télémètre est en dessous d'un Leica (c'est pour moi leur principal défaut) Mais c'est costaud, léger et d'une redoutable efficacité (ergonomie, cellule) C'est vraiment à l'usage et dans la régularité des résultats qu'on peut les apprécier ! |
| invité 3 |
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Hello.
J'ai un M6 TTL et j'ai eu l'occasion d'essayer bessa R et bessa R2. Les deux seules faiblesses du bessa face au M6 sont le bruit du déclenchement moins feutré et un patch de télémètre moins visible (question d'habitude pour placer l'oeil sans doute). En fait comme le bruit du déclenchement ne fait pas la photo la seule faiblesse reste le patch moins agréable (quand celui du M6 ne flare pas mais là encore question d'habitude du placement de l'oeil, surtout, le phénomène est plutôt présent avec des lunettes car l'oeil est moins proche du viseur). Par contre avantage à voigt sur un point : avec des lunettes, je ne vois pas tout le cadre 35mm dans le viseur du M6 0,72 alors que je le vois dans un viseur de voigt R ou R2 0,68. Petite question à fada qui possède un R4 : si tu as pu déjà essayer les R et R2, je me suis laissé dire que le bruit du déclenchement du R4 serait plus feutré, tu confirmerais ? |
| hempe |
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✝ Messages : 483Depuis le 28 déc 2008 Watermael-Boitsfort (Belgique) |
Merci pour ces infos précises. Hèmpé
--------------------------------------- "- Voulez-vous me prendre en photo avec mon chapeau ? - Ce serait plus facile avec un appareil photo !" Philippe Geluck |
| Fada |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| tonhito |
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 Habitué Messages : 790Depuis le 31 août 2006 Villemomble |
Une différence très importante, qui peut être rédhibitoire pour certains (dont je suis) : le leica a une mesure de lumière centrale (je crois), le bessa un genre d'évaluative excentrée bizarre, franchement malcommode en cas de cas difficiles (contrejours ou lumière parasite) |
| Dernière édition par tonhito le lundi 28 décembre 2009 - 21:59, édité 1 fois. | |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6105Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
tonhito a écrit : Une différence très importante, qui peut être rédhibitoire pojr certains (dont je suis) : le leica a une mesure de lumière centrale (je crois), le bessa un genre d'évaluative excentrée bizarre, franchement malcommode en cas de cas difficiles (contrejours ou lumière parasite)Evaluative ??? Pas du tout, il s'agit d'une mesure type pondérée centrale comme le ZI, alors que sur le M, elle est de type sélective (comme ton hexar af). "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| tonhito |
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Habitué Messages : 790Depuis le 31 août 2006 Villemomble |
ah bon ? Alors j'ai rien compris... 
Toujours est il qu'en cas de lumière complexe, j'avais du mal à m'en sortir. Alors qu'une mesure sélective laisse la main au photographe (qui peut alors se planter, mais dans ce cas c'est de sa faute...) |
| jackf |
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Vieux briscard Messages : 3715Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
(AMPA*) Pour prendre en défaut la cellule d'un Bessa, il faut vraiment le vouloir,
pour les contres jours il y a la touche mémorisation qui tombe sous le pouce et la molette + (et - ) Dans les situations difficiles, un peu de jugeote comme avec n'importe quel boîtier pour savoir ce que l'on veut obtenir et donc sur quoi on prends la mesure et si il est préférable de travailler en auto ou manuel (semi auto). *A Mon Prétentieux Avis |
| Cedric92 |
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 Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Cetrio a écrit : En fait comme le bruit du déclenchement ne fait pas la photo la seule faiblesse reste le patch moins agréableCette question du bruit au déclenchement est LA grande question qui agite tous les possesseurs de Leica M : quel est le modèle qui fait le moins de bruit, qui a le déclenchement le plus feutré, le "chloc" le plus orgamisque, le "smooth" ultime ? 
Le déclenchement du Leica M est comparable au retour en bouche d'un grand vin ou à l'arôme d'un café fraîchement moulu... C'est essentiellement de la masturbation mais c'est ce qui fait la valeur (saveur) de l'appareil. Alors, certes, le bruit au déclenchement ne fait pas la photo (encore que, à basse vitesse, plus ou moins de vibrations peut jouer), mais il fait l'esprit du photographe et ça compte. Quel bonheur d'être en phase avec son environnement, de se concentrer sur le sujet, de déclencher en douceur avec ce faible son qui ne perturbe rien ni personne... "Chloc !". Peut-être est-ce du à ma formation scientifique où l'on m'a appris et répété que "l'instrument de mesure ne doit pas perturber la mesure !". Rien de pire que ces gens surpris qui se retournent parce qu'ils ont entendu le déclenchement de l'appareil. Quand on en a pris l'habitude, c'est très dur de revenir en arrière, d'utiliser des boîtiers plus secs et plus bruyants. Surtout plus secs, car tout est question d'amorti et d'agressivité sonore. Moi ça me dérange, ça me fait perdre ma concentration, ça m'indispose... Tandis qu'avec un M, on fait soigneusement la MAP, on cadre puis on déclenche tout en douceur et en discrétion... "Chloc !" ... Même le M8 avec son mode discret permet de retrouver un certain silence de fonctionnement et la sérénité. Alors bien sûr, tout ça c'est dans la tête et ça ne "fait" pas techniquement la photo... Mais ça joue tellement sur le mental que ça doit forcément se retrouver au bout !  |
| jackf |
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Vieux briscard Messages : 3715Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
Tout est relatif, si on veut du silence, il n'y a que le Minox 35 ou l'Hexar AF
et en comparaison un M est bruyant aussi |
| Cedric92 |
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Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
jackf a écrit : Tout est relatif, si on veut du silence, il n'y a que le Minox 35 ou l'Hexar AFet en comparaison un M est bruyant aussi Oui mais là le viseur devient un peu petit quand même |
| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6105Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Cedric92 a écrit : jackf a écrit : Tout est relatif, si on veut du silence, il n'y a que le Minox 35 ou l'Hexar AFet en comparaison un M est bruyant aussi Oui mais là le viseur devient un peu petit quand même Pas celui de l'hexar af. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
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