Problème de "débutant" de chargement de film sur M
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| adrien |
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Messages : 57 Depuis le 11 juin 2009 TOULOUSE  |
Bonjour,
J'ai acquis il y a peu un M6 TTL. Alors que je pensais avoir maitrisé le chargement du film sur mon appareil je me suis rendu compte qu'il n'en était rien. En effet au tout début lorsque je chargeais le film, le film n'avançait pas et je me suis retrouvé avec un film vierge au développement. Bon, ensuite j'ai "gâché" deux fims pour comprendre comment fonctionnait le système M et j'ai bien compris - je suis un peu lent à comprendre - qu'il fallait que j'enclenche la pellicule dans les deux "plots" prévus a cet effet. Le film s'est donc chargé normalement et la mollette, losque je réarmais l'appareil, semblait tourner normalement. Malheureusement je me suis rendu compte qu'au bout de 26 ou 28 poses, le film ne tournait plus, encore. Ce qui fait que je devais réarmer 3 fois d'affilés pour que le film se tende de nouveau et qu'il entraine la mollette. En faisant plusieurs essais je me suis rendu compte qu'à l'usage, la molette ne tournait pas complètement à chaque fois que je réarmais: soit elle faisait un tour complet, soit elle ne faisait qu'un demi-tour. Cela le fait notamment lorsque je prends une photo, que je réarme, et que je prends la photo suivante après qu'il se soit écoulé un certain laps de temps (voire plusieurs heures), comme si le film se détendait. Pourtant j'essaye de tendre le film au maximum lors du chargement. Avez-vous déjà renconté ce type de problème ? Est-ce normal de que le film se détende dans l'appareil en cours d'utilisation ? Suis-je passé à côté d'une manoeuvre essentielle ? Serait-ce un problème technique nécessitant une réparation ? Merci de me répondre car je rage quand je découvre que certaines de mes photos semblent avoir subi une double exposition - qui se traduit par l'apparition d'une tache blanche comme si une partie du film était surexposé - parce que le film ne s'est pas déroulé normalement dans mon appareil. "l'homme qui part de zéro pour n'arriver à rien n'a de merci à dire à personne" Pierre DAC |
| wots |
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 Membre des Amis Messages : 2863Depuis le 13 déc 2007 Montreuil (93) |
adrien a écrit : ... Bon, ensuite j'ai "gaché" deux fims pour comprendre comment fonctionnait le système M et j'ai bien compris - je suis un peu lent à comprendre - qu'il fallait que j'enclenche la pellicule dans les deux "plots" prévus a cet effet...Montre ton boitier et un exemple de tes films à un des réparateurs bien connus par ici ( Suffren, Procirep...), tu sauras vite si ta façon de faire est en cause ou si l'avancement du film présente un défaut. |
| adrien |
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Messages : 57 Depuis le 11 juin 2009 TOULOUSE |
Non, je ne parlais pas de la tulipe et des deux lames mais plutôt des deux plots ou l'on accroche le film par les trous. "l'homme qui part de zéro pour n'arriver à rien n'a de merci à dire à personne" Pierre DAC |
| wots |
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Membre des Amis Messages : 2863Depuis le 13 déc 2007 Montreuil (93) |
adrien a écrit : Non, je ne parlais pas de la tulipe et des deux lames mais plutôt des deux plots ou l'on accroche le film par les trous. je n'ai jamais cherché à accrocher le film à des plots! Parles-tu des pointes de la roue crantée?
Il faut tirer l'amorce du film de façon à atteindre la tulipe, descendre le tout, s'assurer via le dos ouvert que le film est bien descendu, les perforations face à la roues crantée, on ferme, on arme et déclenche une fois, on tend le film via la manivelle de rembobinage, on arme à nouveau en s'assurant que cette manivelle tourne... et roule. |
| Kendo |
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Messages : 95 Depuis le 16 sep 2008 IDF 93 |
Une règle simple à suivre:
Quand ton film est chargé, tu armes jusqu'à ton "1" du compteur. puis tu tends un peu ton film en tournant la manivelle. Là si tu as un blème de chargement tu le verras tout de suite. Tu dois sentir une résistance évidement... Et si tu entends chcrouik ou shwimcrk, c'est que les crans ne sont pas bien alignés dans les perfos du film et cherchent à se mettre en place. Voilà. En cours de shooting, c'est toujours bien de vérifier que la manivelle tourne quand tu réarmes... petite précaution qui évite les lamentations au bout de la 40éme... 41éme... 42éme photos... Oui ça sent le vécu !  |
| graphite69 |
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 Spécialiste Messages : 1708Depuis le 28 mars 2009 lyon |
Merci du conseil Kendo, cela m'est déjà arrivé et sur un M5 la manivelle est en dessous =>on ne l'a pas sous les yeux (probablement LE défaut du M5.. ) "ils ont des yeux et ils ne voient pas" Ps 115 v2-5 |
| Kendo |
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Messages : 95 Depuis le 16 sep 2008 IDF 93 |
Idem sur les petits rollei 35...
Solution, poser un doigt sur la manivelle quand on réarme, pour sentir la rotation |
| adrien |
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Messages : 57 Depuis le 11 juin 2009 TOULOUSE |
En effet WOTS, je parlais de la roue crantée. Pour répondre à KENDO, je vérifie toujours en permanence que la manivelle tourne. Le problème c'est qu'en début de pellicule tout semble fonctionner normalement et la manivelle tourne normalement (rotation presque complète qui s'accompagne du bruit agréable du du "glissement" du film). Puis le film semble se détendre: soit la manivelle ne tourne que partiellement quand je réarme (cela veut-il dire que le film n'avance pas entièrement?) soit la manivelle ne tourne plus du tout.
Lorsque vous faîtes une prise, réarmez-vous aussitôt - même si vous ne prenez pas de photos - ou bien réarmez-vous juste avant de prendre la photo suivante? Je suppose que lorsque je réarme et que je ne prends pas de photos pendant 2 semaines, le mécanisme de réarmement (un ressort?) est "sous tension" pendant ces deux semaines où je ne me sers pas de mon appareil et donc "s'use" plus rapidement. Cela peut-il faire que mon film, qui était en principe tendu au départ, se détende? Ce sujet est bien passionnant et les gens qui ont un M9 numérique doivent être frustrés de ne pouvoir participer à ce fil. Mais comme ce sont tous des anciens adeptes de l'argentique, le problème du film est peut-être une des raisons qui a fait qu'ils se sont mis au numérique. Tous les avis sont les bienvenus et merci à tous de votre participation à cette conversation. "l'homme qui part de zéro pour n'arriver à rien n'a de merci à dire à personne" Pierre DAC |
| Kendo |
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Messages : 95 Depuis le 16 sep 2008 IDF 93 |
Hum...
De mon coté, je ne vois pas d'où vient le problème. Un tour chez un bon réparateur pourrait éclaircir le mystère... |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6241Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Point concernant le vocabulaire : cette « roue crantée » se nomme le "débiteur denté".
Jean D. |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
adrien a écrit : Lorsque vous faîtes une prise, réarmez-vous aussitôt - même si vous ne prenez pas de photos - ou bien réarmez-vous juste avant de prendre la photo suivante? Je suppose que lorsque je réarme et que je ne prends pas de photos pendant 2 semaines, le mécanisme de réarmement (un ressort?) est "sous tension" pendant ces deux semaines où je ne me sers pas de mon appareil et donc "s'use" plus rapidement. Il y a deja eu des discussions sur le forum la-dessus, et le tres estime Gerard Metrot avait explique que le ressort n'est jamais totalement relache. Donc... pas de risque de plus grande fatigue a laisser toujours armé ou toujours relâché : c'est pareil. |
| invite4 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| adrien |
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Messages : 57 Depuis le 11 juin 2009 TOULOUSE |
Je vais refaire des essais en sacrifiant plusieurs pellicules. Y-a t-il des films plus "fragiles" que d'autres? J'utilise toujours de la TMAX, peut-être devrais-je essayer avec un autre film. Mais bon, je n'exclus pas l'hypothèse que je m'y prends vraiment comme un manche, malgré tout. Ce qui est étrange c'est que je n'avais aucun problème lors de mes premiers essais ou lorsque je regardais comment se passe le déroulement du film, le capot ouvert (bon terme?), quand je sacrifiais une pellicule. Existe-t'il une angoisse métaphysique du photographe au moment du pénalty, ou plutôt au moment de mettre un film? "l'homme qui part de zéro pour n'arriver à rien n'a de merci à dire à personne" Pierre DAC |
| Patrice |
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 Spécialiste Messages : 1882Depuis le 16 déc 2006 Charleroi - Belgique |
adrien a écrit : Je vais refaire des essais en sacrifiant plusieurs pellicules. Y-a t-il des films plus "fragiles" que d'autres? J'utilise toujours de la TMAX, peut-être devrais-je essayer avec un autre film. Mais bon, je n'exclus pas l'hypothèse que je m'y prends vraiment comme un manche, malgré tout. Ce qui est étrange c'est que je n'avais aucun problème lors de mes premiers essais ou lorsque je regardais comment se passe le déroulement du film, le capot ouvert (bon terme?), quand je sacrifiais une pellicule. Existe-t'il une angoisse métaphysique du photographe au moment du pénalty, ou plutôt au moment de mettre un film?C'est marrant, j'ai déjà fait des prises de vues sans film dans l'appareil mais je n'ai jamais raté un chargement, que ce soit dans un télémétrique, un réflex, en 24x36 ou en 6x6... Personnellement, en 24x36, j'ajuste toujours les perforations en face des dents du débiteur avant d'introduire l'amorce dans la bobine réceptrice et j'arme/déclenche au moins une fois le dos ouvert afin de m'assurer que tout est en place et que le film ne risque pas de décrocher. Dès la fermeture du dos, je pense à actionner la manivelle afin de "tendre" correctement le film dans la bobine débitrice et ainsi m'assurer que dès la première vue, l'entraînement se fait bien. |
| Bertrand |
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 Habitué Messages : 931Depuis le 21 mai 2004 Au pays du fromage, mais avec beaucoup de télétravail ... en attendant des temps meilleurs |
Bonsoir Adrien,
adrien a écrit : Je vais refaire des essais en sacrifiant plusieurs pellicules.Prends un seul film, mets le en place et charge le. Arme et déclenche jusqu'à arriver au bout. Rembobinne sans avaler l'amorce. Ecoute ton appareil, lorsque l'amorce quitte la tulipe, il y a un léger bruit. Tes doigts sur le capot doivent également ressentir une légère vibration. Ou un claquement sec. Refais l'opération au moins dix fois. Puis fais le dans le noir, comme pour le FMAS à l'armée . Mais peut-^tre que tu es un peu jeune pour avoir connu cela .Toujours est-il que cela doit passer tout seul. adrien a écrit : Y-a t-il des films plus "fragiles" que d'autres? J'utilise toujours de la TMAX, peut-être devrais-je essayer avec un autre film.Non. adrien a écrit : Ce qui est étrange c'est que je n'avais aucun problème lors de mes premiers essais ou lorsque je regardais comment se passe le déroulement du film, le capot ouvert (bon terme?), quand je sacrifiais une pellicule.Lis tout ce qui vient d'être écrit par nos petits amis, tout est dit. De mon coté, j'arme toujours une vue complète capot ouvert, puis je referme, et ré-arme une autre vue pour rien. Après, je fais des images .... .A+
Bertrand |
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