Le capteur du M9 mesuré
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France  |
Le seul test intéressant, c'est un tirage grand format d'une vraie photo 
Et là.... Si on ne voit pas la différence entre une image faite au M9 et une faite avec un Canon ou un Nikon, pas la peine de dépenser des sous dans un Leica et ses optiques
Mais la différence est nette. Le rendu Leica est plus fin, malgré les limitations en basse lumière. Pour ma part, je n'utilise plus mon Nikon que lors de prises de vues avec des focales dont le M ne dispose pas. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
[quote]Euh... ils ne l'ont pas déjà fait par le passé ? Canon 7 et Nikon S non ?
Et ils ont laissé tomber quand ils ont vu le M3... 
Ils se sont lancés alors dans le reflex. Avec succès pour Nikon. J'ai un reflex de la mort qui tue, le 5Dmark2. Avec des zooms-zooms encombrants qui font le point plus vite que le télémètre. Depuis que j'ai le M8, le 5 ne sort plus du sac. Je songe même à vendre tout ça au kilo |
| alexg |
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 Spécialiste Messages : 1053Depuis le 7 fév 2006 paris |
Cedric92 a écrit : Summicron2 a écrit : citation : Heureusement pour Leica que Canon et Nikon ne se sont pas lancés dans le télémetrique numérique, avec monture M bien entendu Canonikon ne se lancera jamais dans le télémètre: trop compliqué  Euh... ils ne l'ont pas déjà fait par le passé ? Canon 7 et Nikon S non ?L'intérêt du lien ci-dessus, ce sont surtout les mesures du capteur par DxO Labs, le test de Focus Numérique n'ayant pas grand intérêt car il revient encore et toujours sur les mêmes limitations soulignées par la presse généraliste... Par contre, les mesures de sensibilité, profondeur de couleur, etc, faites par DxO sont assez instructives. Le "vrai" lien intéressant c'est celui-ci : http://www.dxomark.com/index.php/eng/Im ... e/Leica/M9 C'est une source parmi d'autres, mais n'oublions pas qu'en photo numérique le capteur est tout de même un composant très critique de tout système. Il est toujours intéressant de connaître son comportement et ses limitations. Quand on s'amuse à comparer les capteurs des boîtiers FF phares du moment, on voit que : - le capteur 12 Mp du D3/D700 est largement meilleur sur tous les plans que les autres - le capteur 18 Mp du M9 fait jeu égal avec le capteur 21 Mp du 5D Mk II et le capteur 24 Mp du D3x, sauf en ce qui concerne la dynamique et la montée en sensibilité où là Leica est à la ramasse par rapport à la concurrence Ceci en dehors de toute considération sur le piqué et la résolution qui ne sont pas mesurés ici. Merci pour cette synthèse ! |
| Cedric92 |
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 Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Summicron2 a écrit : J'ai un reflex de la mort qui tue, le 5Dmark2. Avec des zooms-zooms encombrants qui font le point plus vite que le télémètre.Depuis que j'ai le M8, le 5 ne sort plus du sac. Je songe même à vendre tout ça au kilo Tu sais que tu n'es pas obligé d'utiliser un gros zoom sur ton 5D ? 
Il acceptera avec bonheur des optiques Leica R, des vieilleries en M42, etc... c'est l'intérêt de Canon que d'avoir un tirage très court qui permet de presque tout monter dessus moyennant la bague ad-hoc. En ce qui concerne la finesse du rendu Leica, elle est réelle et très supérieure aux autres c'est vrai. J'attendrai que mon D700 atteigne sa limite de garantie pour faire enlever son filtre AA, je suis curieux de voir ce que ça donne : on doit se rapprocher de la finesse du capteur Kodak par ce biais. La photographie, c'est essentiellement de la marche à pied. |
| FLYER34 |
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 Habitué Messages : 563Depuis le 4 jan 2005 Hérault |
Summicron2 a écrit : le 5Dmark2....Je songe même à vendre tout ça au kilo Prem's sur le 5D II  Nobody's perfect |
| JMS |
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 ✝ Messages : 619Depuis le 14 nov 2006 78980 NEAUPHLETTE |
Oter le filtre AA sur un Nikon augmente de façon visible le piqué et le "croustillant" de l'image en effet, mais un capteur de 12 Mpix sera toujours un peu en retrait d'un 18 Mpix pour la qualité des grands tirages (à partir du 40 x 60). Il ne faut pas se cacher qu'il est délicat de comparer n'importe quel capteur à celui élaboré par Nikon sur le D3 (reporté sur le D700 et amélioré encore sur le D3s) c'est un peu injuste pour les autres tellement ce capteur est exceptionnel !
De plus je pense que Nikon et Canon font "quelque chose" dans la conversion analogique-digitale sur leurs RAW en hauts ISO en vue d'augmenter la dynamique... |
| Cedric92 |
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Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
JMS a écrit : De plus je pense que Nikon et Canon font "quelque chose" dans la conversion analogique-digitale sur leurs RAW en hauts ISO en vue d'augmenter la dynamique...En effet, la courbe de dynamique est très parlante : totalement linéaire pour le Leica M9 qui perd 1 IL de dynamique à chaque palier de montée en isos. 
C'est la grosse différence avec les autres capteurs. La photographie, c'est essentiellement de la marche à pied. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
JMS a écrit : Oter le filtre AA sur un Nikon augmente de façon visible le piqué et le "croustillant" de l'image en effetÇa alors, je n'aurais jamais eu une telle idée ! Mais n'y-a-t-il pas d'inconvénient à l'enlever ? Pourquoi est-il là si c'est mieux sans ? ma signature |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14944Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Coignet a écrit : JMS a écrit : Oter le filtre AA sur un Nikon augmente de façon visible le piqué et le "croustillant" de l'image en effetÇa alors, je n'aurais jamais eu une telle idée ! Mais n'y-a-t-il pas d'inconvénient à l'enlever ? Pourquoi est-il là si c'est mieux sans ? |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Cela donne alors bien envie de l'enlever si c'est réalisable. ma signature |
| Cedric92 |
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Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Oui, c'est la grosse différence entre les M numériques et les réflex de la concurrence : l'absence de filtre AA permet une accutance maximale mais, comme le souligne Gautier, favorise le risque de moiré. Après, le moiré dépend des sujets photographiés, mais aussi de la résolution du capteur et des objectifs employés, c'est un vaste sujet. Le gain c'est que sans filtre AA, on perd ce côté mou des fichiers numériques visualisés à 100% et qui justifie le recours à l'accentuation logicielle : on obtient davantage de micro-contraste, de nuances et de définition puisque le filtre AA divise environ par deux le nombre de pixels "réels" (c.a.d le nombre de points qui contiennent une information véritable, sans l'interpolation qui induit forcément un certain lissage).
Certaines entreprises sont spécialisées dans le retrait du filtre AA, c'est le cas de Optik Makario en Allemagne qui est réputée faire du très bon boulot : http://www.optik-makario.de/ Pour environ 600-650€, ton D700 ou ton D3 se retrouvent tout nus, débarrassés du filtre AA et avec de nouveaux filtres UV et IR top moumoutte. Évidemment, cette intervention fait sauter la garantie du constructeur. Je pense essayer dans 1 an, quand mon D700 ne sera plus sous garantie... Je me souviens que j'avais été impressionné par la résolution des fichiers DNG issus du M8.2 et du M9, j'aimerais retrouver cette texture ultra-fine... La photographie, c'est essentiellement de la marche à pied. |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14944Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Un reflex sans filtre AA ? Leica R8 ou R9 avec DMR ou Leica S2 Principe inauguré avec le DMR. |
| Cedric92 |
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Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Oui, le S2 paraît sympathique... mais un peu hors-budget pour moi La photographie, c'est essentiellement de la marche à pied. |
| JMS |
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✝ Messages : 619Depuis le 14 nov 2006 78980 NEAUPHLETTE |
Non, c'est Kodak qui a inventé le système avec le DCS 14, qui suivait les séries de DCS 620, 760, etc à filtre AA amovible. Simplement, le DCS 14 a battu tout de suite le record du monde de moiré et d'artefacts possibles et imaginables, et cela a coulé non seulement sa réputation mais aussi le département reflex numérique de Kodak: la marque avait prévu une parade logicielle qui ne fonctionnait pas, alors que par la suite les utilisateurs de ce type de capteur, Imacon et Phase One, on trouvé le truc pour contourner le moiré...mais ce défaut peut aussi se produire avec des appareils "filtrés". En tout cas pour l'instant je n'ai pas vu de moiré gênant en test avec le M9, mais DPR en a publié de magnifiques avec le S2: cherchez bien dans les grilles de climatisation d'un immeuble gris au bord de la Tamise  |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14944Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Oui, j'ai parlé plus haut de Kodak/Leica. |
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