Objectif ou boitier?
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| Pictus |
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Messages : 18 Depuis le 3 juin 2010 Belgique  |
Bonjour, Je suis nouveau sur le forum. Avant d'en venir à mes multiples questions, je vais me présenter. Je m'appèle Pictus, 20 ans, je fais des études dans la construction. Je suis passionné par la photographie, le saxophone, ... par l'art en fait. Ça fait des années que je souhaiterais franchir le cap en achetant un Leica M pour faire de la photo N&B de passant dans la rue, faire des portraits, ... J'ai déjà franchi un premier cap cette année: celui de monter mon labo photo argentique chez moi, j'en ai beaucoup de plaisir. Je vous lis depuis pas mal de temps ce qui m'a permis d'orienter mon choix vers un Leica M6 non ttl (je n'ai jamais eut de télémétrique ni de Leica). Avant d'acheter un tel boitier et l'optique qui va avec ; je compte bien-sur en essayer un ou plusieurs. Les questions que je vous pose: 1) Est-il préférable d'acquérir un objectif ou un boitier en premier; je me doute que les 2 d'un coup est le mieux mais hélas ce n'est pas toujours possible. 2) Je préfère utiliser soit un 35mm soit un 50mm; j'ai pu remarquer que le prix des objectifs de marque Leica est assez élevé par rapport aux Voigtländer. Alors que penser d'un Voigtländer par rapport à un Leica. Un Voigtländer 35mm / F1,4 Nokton est-il utilisable sur un M6, sans la moindre adaptation? Est-ce une optique comparable à une Leica Summicron, Summaron, (je m'y perd d'ailleur dans les Elmarit ASP, Pré-ASP, Summicron, Summaron, ... Quelles sont les différences? L'age? ) 3) Où est-il préférable d'acheter son premier Leica? Chez un commerçant Leica? A un Summiluxien? J'ai lu les annonces concernant les boitiers M et leurs objectifs, je dois dire que vous avez tous l'air de prendre grand soin de vos boitiers. Je souhaiterais acquérir un M6, mais avec la boite d'origine etc, cela change-t-il le prix? 4) Est-il possible de s'en sortir avec un budget d'environ 1300 € pour un M6 + un objectif? 5) Le viseur 0.72 a l'air assez répandu pour les M6, me conviendra-t-il? Comment le savoir? (je porte des lunettes). 6) Un Leica "coute-t-il" cher à "entretenir"? 7) Quels sont les points important à vérifier lors de l'achat d'un M6? Je pense que un M6 me conviendra plus qu'un M4 ou M3, mais je vous avoue que je suis un peu perdu quand aux multiples versions existantes. Marqué Leitz ou Leica? Noir ou Chromé? 0.72? Objectif? ... ? Si vous pouvez me conseiller, faites, cela m'aidera dans mes recherches. Merci de m'avoir lu. A bientôt. -- |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Exemple de prix
http://www.legrandformat.com/LEICAweb/MGWEBOCC.htm pour débuter Leica M2 + Summaron 3.5/35mm/Summaron 2.8/35mm L 123LEMD06511 Leica M2 1142115 sans 495.00 euros L 125LEVD04837 3.5/35 Summaron Leitz 1109168 sans 230.00 eurs à vis + bague adaptatrice 35mm M |
| effraie |
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 Habitué Messages : 384Depuis le 22 déc 2008 Paris |
Pictus a écrit : 1) Est-il préférable d'acquérir un objectif ou un boitier en premier; je me doute que les 2 d'un coup est le mieux mais hélas ce n'est pas toujours possible. C'est égal : tu ne pourras faire des photos que quand tu auras les deux... Pictus a écrit : 2) Je préfère utiliser soit un 35mm soit un 50mm; j'ai pu remarquer que le prix des objectifs de marque Leica est assez élevé par rapport aux Voigtländer. Alors que penser d'un Voigtländer par rapport à un Leica. Un Voigtländer 35mm / F1,4 Nokton est-il utilisable sur un M6, sans la moindre adaptation? Est-ce une optique comparable à une Leica Summicron, Summaron, (je m'y perd d'ailleur dans les Elmarit ASP, Pré-ASP, Summicron, Summaron, ... Quelles sont les différences? L'age? )Toutes ces optiques sont différentes. les Leica sont réputées meilleures, ce qu'elles sont probablement. mais le Voigt 1.4/35 est trés bon (j'en ai un), et d'un excellent rapport qualité/prix. Bien sur, c'est une monture M, donc parfaitement compatible (prévu pour, en fait) Pictus a écrit : 3) Où est-il préférable d'acheter son premier Leica? Chez un commerçant Leica? A un Summiluxien? J'ai lu les annonces concernant les boitiers M et leurs objectifs, je dois dire que vous avez tous l'air de prendre grand soin de vos boitiers. Je souhaiterais acquérir un M6, mais avec la boite d'origine etc, cela change-t-il le prix?si tu pars sur de l'occasion, ce qui semble être le cas, c'est a toi de voir : en magasin, ce sera probablement plus cher, mais tu peux avoir une garantie, auprés d'un summiluxien, ce sera surement moins cher pour la même marchandise... c'est toi qui place le curseur de "risque" là ou tu le souhaite. Ma seule anicroche sur summilux s'est soldée à l'amiable. Pictus a écrit : 4) Est-il possible de s'en sortir avec un budget d'environ 1300 € pour un M6 + un objectif?Oui, c'est jouable, largement, même. Bien sur, ce ne sera pas un M6 neuf, garanti, avec un summilux neuf et garanti... Pictus a écrit : 5) Le viseur 0.72 a l'air assez répandu pour les M6, me conviendra-t-il? Comment le savoir? (je porte des lunettes).Pour un 50, oui. pour le 35, il vaut mieux que tu essaye. Mais ça devrais aller. Pictus a écrit : 6) Un Leica "coute-t-il" cher à "entretenir"? Sur le long terme, non, c'est robuste, ert ça se répare bien. Mais les passages en SAV, s'ils ne sont pas courants, ne sont pas forcément donnés... il vaut mieux acheter un boitier en bon état au début! Pictus a écrit : 7) Quels sont les points important à vérifier lors de l'achat d'un M6?Un peu comme avec n'importe quel boitier : justesse des vitesses, état des rideaux, justesse de la cellule, justesse du télémètre, état général... Pictus a écrit : Je pense que un M6 me conviendra plus qu'un M4 ou M3, mais je vous avoue que je suis un peu perdu quand aux multiples versions existantes. Marqué Leitz ou Leica? Noir ou Chromé? 0.72? Objectif? ... ?Tout ça relève de choix personnel. le marquage leitz ou leica, c'est bon pour les collectionneur, c'est cosmétique, et anecdotique. Mais si tu a une tendance a la collection, d'autres pourront surement te renseigner sur la rareté/valeur de ce qui pour moi est inintéressant. le M2/3/4 ne sont des options que si tu es prés a te passer de cellule embarqué. c'est parfaitement faisable, mais ne plait pas a tt le monde. Le M3 est idéal pour les "longues" focale : > ou = à 50mm (+ esthétique/ergonomie classique, + viseur somptueux) Le M2 a une esthétique/ergonomie classique également, adapté au 35mm le M4 à une esthétique/ergonomie plus moderne, adapté également au 35mm si tu veux utiliser du 35mm, 0.72 semble adapté. si tu te contente du 50 ou +, le viseur du M3 te ravira. tu peux trouver plus large que 0.72, mais tu perdra en confort avec le 50mm et plus. et 0.72 est l'agrandissement le plus commun, sans doute moins cher que les autres. Elle sentait distinctement et décidément le savon. Au diable. Autant coucher avec une machine à laver. Boris Vian un photo-blog et un hébergeur libre |
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
tu peux très bien commencer en voigtlander, ca n'a rien de limitatif, même pas le prix  |
| Invité |
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Yep... quand mon attention pour le R diminuera un peu sur le plan financier, je sens qu'il viendra le temps d'un M6 et d'un nokton 35 en 0,72 ou pourquoi pas inférieur... |
| tomele |
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Habitué Messages : 542Depuis le 15 oct 2009 Paris |
Pour 1350€, un M6 qui a un peu vécu (750€) + un Summicron 50 version IV (600€) et tu peux démarrer tout Leica. Sinon un 35 ou un 50 Voigtländer bien sûr !
Si ton budget est vraiment juste ou si tu veux privilégier l'optique (c'est souvent un bon calcul), il est aussi possible de faire une économie sur le boîtier en trouvant un Bessa R2A ou R2M. Pour 1300€ : Bessa R2A/R2M + Summicron 35 pré-asph ? I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself? (http://www.bash.org) |
| Pictus |
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Messages : 18 Depuis le 3 juin 2010 Belgique |
Bonjour,
En fait je préfèrerais un M6 car il a une cellule intégrée, je pense que ca sera plus facile pour moi de "réussir" mes photos (bien sur moyen un certain entrainement). Avez-vous de bonnes adresses Leica pour la Belgique? J'ai trouvé un Summiluxien qui habite près de chez moi, dans le même village en fait. Il me fera essayer un télémétrique, comme ça je serais si cela convient ou pas. Je pense que j'achèterai d'abord le boitier puis je demanderais à ce Summiluxien qui travaille en Voigtlander d'essayer ses optiques. J'aurais alors une idées précise de celle que je souhaite en premier. Est-il possible de placer des lentilles correctrices (par grand chose à corriger) sur le viseur d'un M6? Merci pour vos réponses. Bonne journée. Jo - Pictus -- |
| Math |
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Spécialiste Messages : 1854Depuis le 26 juil 2009 Bruxelles |
Hello,
Je suis pas très loin non plus et si tu veux mettre un oeil un jour d' ans un Leica M7 visuer 0,72, pas de soucis. Je peux te montrer mes tirages avec issus des 50 et 75 mm Voigtlander aussi. @+ |
| Math |
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Spécialiste Messages : 1854Depuis le 26 juil 2009 Bruxelles |
Oups, pour les adresses, photogalerie près du cinquantenaire est très bien; http://www.photogalerie.com/boutique/liste_rayons.cfm |
| le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
Pictus a écrit : Bonjour, En fait je préfèrerais un M6 car il a une cellule intégrée, je pense que ca sera plus facile pour moi de "réussir" mes photos (bien sur moyen un certain entrainement). Avez-vous de bonnes adresses Leica pour la Belgique? J'ai trouvé un Summiluxien qui habite près de chez moi, dans le même village en fait. Il me fera essayer un télémétrique, comme ça je serais si cela convient ou pas. Je pense que j'achèterai d'abord le boitier puis je demanderais à ce Summiluxien qui travaille en Voigtlander d'essayer ses optiques. J'aurais alors une idées précise de celle que je souhaite en premier. Est-il possible de placer des lentilles correctrices (par grand chose à corriger) sur le viseur d'un M6? Merci pour vos réponses. Bonne journée. Jo - Pictus t'as la section compatible avec toutes les infos qu'il faut |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
Bonjour!
Le plus important, c'est l'optique. C'est là qu'il faut investir au mieux. Le boîtier n'est qu'un porte-objectif qui n'apporte rien à l'image elle-même. Miser sur un bon Summicron 35 ou 50 et un boîtier pas cher. Ensuite, si le budget le permet, on peut remplacer le boîtier par un autre plus "valorisant" |
| Pictus |
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Messages : 18 Depuis le 3 juin 2010 Belgique |
Bonjour,
Merci pour vos réponses. Je vais suivre vos conseils: opter pour un Bessa R2a (celui qui se rapproche le plus d'un M6?). Qu'est-ce que ça coute un boitier R2a? Je n'en n'ai aucune idée. Je vais privilégier un bon objectif ou plusieurs ... Bonne journée. -- |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
http://www.photosuffrenenligne.fr/bouti ... g_fr&num=0 |
| Jeromeaparis |
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 Spécialiste Messages : 1070Depuis le 9 juin 2005 Paris 15 |
Bonhjour,
Les CVoigtlander Bessa telemetriques sont excellents, mais ils sont concus sur une base (tres bonne aussi) de nikon FM. Le feeling de l'obturateur et du declencheur et la sensation apportée en le tenant et manipulant ne sont pas les memes qu'un Leica M1à7 Je t'incite à manipuler les deux et à prendre celui qui te va le mieux. Je verrais plutot un M6 avec un 1,4/35ou40 Voigtlander C'est deja super bon... Si t'accroches et devient hyper exigeant, tu economisera en prevision d'un Leica recent aspherique... Jerome "...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve"). |
| Pictus |
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Messages : 18 Depuis le 3 juin 2010 Belgique |
Bonsoir,
Après mes examens (et oui je suis encore à l'école) je vais pouvoir essayer un Bessa R et peut-être un M7 (je vais seulement le demander...) je pourrai alors comparer car pour l'instant je suis fort hésitant un Bessa R2a est beaucoup moins cher mais quelques détails ne me plaisent pas du tout sur le boitier tandis que le Leica M6, plus cher, est quand même un objet de "prestige" si l'on le dire, fabriqué avec des matériaux apparemment plus noble et durable, puis c'est un Leica! Les détails qui ne me plaisent pas sur le Bessa, son placés au bon endroit, comme j'aime sur le M6. La mollette de sélection de vitesse d'un M6 classique étant petite. Est-elle un réel handicap? Ou n'est-ce pas trop dérangeant? Est-il possible de changer cette mollette du M6 par une d'un M6 TTL, plus grande et accessible, cela moyennant le changement du capot M6 par un de M6 TTL? Je pense que ce n'est pas possible mais je pose la question pour en être sur et certain. Un M6 TTl "consommera-t-il beaucoup plus de piles" qu'un M6 classique? Merci. -- |
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