Sceau de cire "D" sur M2 ?

nasdak
    Sceau de cire "D" sur M2 ?
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Bonjour,

pour la petite histoire...
j'ai récemment acquis un M2 avec un objectif ; je pensais ne garder que l'objectif et me séparer du M2... mais je suis en train de tomber sur le charme de ce M, tellement plus beau que mon M6 (je ne parle même pas de mon M8!)...

Toujours est il qu'en inspectant ce M2, j'ai remarqué que la vis du haut de la bayonette était encore recouverte de son sceau de cire noire... cela dit il ne me semble pas lire un "L" sur ce sceau, mais plutôt un D ou un O ; quelqu'un aurait-il l'explication?

merci !
nasdak
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merci,
et comment pourrais-je savoir quel est ce réparateur?
Aniki
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J'ai la liste à la maison, donc je peux te récupérer ça ce soir, en rentrant du boulot. :wink:
La photo c'est bon.
Mangez-en.
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Site : BrunoLabarbere.com !
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Paradoxal
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Si je peux me permettre...
En voici une qui parut un jour sur Summilux.
S'il s'agit d'une lettre "D", cela veut donc dire que ce M2 est passé par Tiranty à Paris.

A: Venzlaff, Athène/Grèce
B: Leitz, Londres/Grande Bretagne
C: Leitz, Milan/Italie
D: Tiranty, Paris/France
E: Brandt, Stockholm/Suède
F: Lutz Ferrando, Buenos Aires/Argentine
G: Cattaneo, Gênes/Italie
H: Schmitt, Hongkong
I: Taeuber, Le Cap/Afrique Sud
K: Kleiner, Rio de Janeiro/Brésil
L: Leitz, Wetzlar/Allemagne (en relief = fabriqué à, en creux = réparé à)
M: Pablo Ferrando, Montevideo/Uruguay
N: Lackland, Aukland/Nlle. Zélande
O: Odin, Nijmwegen/Pays-Bas
P: Perrot, Biel/Suisse
Q: Parer, Sydney/Australie
R: Sanitas, Bogota/Colombie
S: Schmidt, Tokyo/Japon
T: Carveht, Toronto/Canada
U: Commercial Ultramar, Mexico/Mexique
V: Forestier, Valparaiso/Chili
W: Optoteknika, Vienne/Autriche
X: Fixit, Bagdad/Irak
Y: Leitz, New York/USA
Z: Reiss & Co., Jakarta/Malaisie
Paradoxal
nasdak
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merci :) donc ce M2 serait passé chez Tiranty, boîte qui semble avoir fermé ?
kirikou
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C'est beau ce genre d'histoires :)
Métrot Gérard
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la lettre D était réservée aux ateliers Français qui avaient un agrément.
Cette lettre était marquée dans la cire après chaque réparation.
Ceci est abandonné, car de nombreux revendeurs ou collectionneurs avaient fait fabriquer de faux cachets.
Donc Leica n'utilise plus ce procédé.
Gérard Métrot
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Jean D.
    Baïonnette / Spécialités Tiranty
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Bonjour !

Point d’orthographe au sujet de cette faute récurrente : c’est « baïonnette », pas comme « mayonnaise » ! (mais en anglais : bayonet)
« Profondeur de champ » : le mot « champ » s’écrit au singulier, parce qu’il est seul à s’étendre devant le photographe.
Quant à « Voigtländer », le nom de cette firme fondée à Vienne (Autriche) par Johann Christoph Voigtländer en 1756 peut s’écrire « Voigtlaender », mais pas autrement…
« Leica », « Summicron », « Elmar » etc. commencent par une majuscule. « Vignettage » prend deux "t" en français… :wink:

Nasdak a écrit :
merci :) donc ce M2 serait passé chez Tiranty, boîte qui semble avoir fermé ?
Exactement ! Merci à Paradoxal et à Gérard pour ce rappel. Cela signifie que ce boîtier Leica M2, dont le sceau de cire obturant la "cinquième vis" de la baïonnette portait un "L" marqué à Wetzlar, a ensuite été ouvert par l’atelier de Tiranty pour une opération d’entretien, à l’issue de laquelle un nouveau sceau de cire fut apposé, marqué d’un "D" (l’initiale attribuée par Leitz à l’atelier agréé de Tiranty).
Il s’agit des « Spécialités Tiranty, Paris » (91 rue Lafayette, dans le 9ème arrondissement). Philippe Tiranty (cliquer sur ce nom) fit connaître le Leica en France dès son origine et fut importateur de Leitz jusqu’à sa retraite, survenue dans les années cinquante.

Jean D.
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Summicron2
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Comme il y a des niçois au sein de Summilux, ils pourront observer qu'il existe une rue Emma et Philippe Tiranty à Nice, car le premier distributeur français de Leica était originaire de cette ville.
Emma reçut en cadeau un M3 doré selon Prestige de la photographie n° 5, p. 131.
Philippe avait une boutique photo Place Masséna à Nice, toujours selon Prestige n°3, p.111.
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Bernard
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Vieux briscard
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sur mon beau M3 j'ai le " L " en relief et oui même si quelques micro-poussières ( à peine visibles ) se baladent dans le viseur
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LACORDAIRE
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Connaissant et admirant ton goût, mon cher Jean D., pour l'extrême précision dans tous les domaines, je te signale que sur plusieurs documents (programmes de cours, lettres, factures...) datant des années 60 et jusqu'en 1965, l'adresse de E. LEITZ-FRANCE, SPECIALITES TIRANTY, est 8 rue de la Michodière Paris 2ème, Tél. 742-19-49
J'y fus à un âge juvénile….
Ce point crucial de l'histoire de la Photographie étant (enfin !) précisé, je reste à ta disposition pour te fournir le numéro du registre du commerce. Mais tu dois déjà le connaître et même l'avoir en tête !
Amitiés
J-L
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Bonsoir,

J'ai vérifié la présence du cachet de cire sur la baïonnette de mon M3 qui a été révisé chez Leica en janvier 2008. Le cachet est présent mais sans lettre en relief. Il a probablement été effacé par la manipulation des objectifs car au toucher il semble assez tendre. Il est revenu de révision avec deux nouveaux bouchons pour les prises synchro-flash et un petit morceau de revêtement manquant a été rebouché.
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LACORDAIRE
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Depuis le 6 août 2008
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Je m'aperçois que tu as oublié de préciser, Mon Cher Jean D., que le terme de "baïonnette", avec cette bonne orthographe, ne doit être utilisé sur le site summilux.net que dans l'expression "baïonnette au Leica", et non "baïonnette au canon", formule interdite par les administrateurs.
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Cthulhu
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Intervention de modération : les cinq messages ci-dessous proviennent de ce fil.

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citation :
Ce serait déprécier totalement ce boîtier qui est en bel état d'authenticité avec ce L qui n'est pas "un sceau de révision" mais qui signe au contraire que cet appareil n'a jamais été démonté depuis sa sortie d'usine. La décision de son nouveau propriétaire de le confier à Marc Nicolas pour une révision est sage mais aussi indispensable.


Je ne comprends pas l'histoire de ce fameux "L". Est-ce une note visible sur le carnet d'entretien, un sceau sur l'appareil ? Comment savoir si un M a déjà été démonté, si on ne possède pas son carnet de santé ?
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Jean
    Empreinte L ou D
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Cthulhu a écrit :
citation :
Ce serait déprécier totalement ce boîtier qui est en bel état d'authenticité avec ce L qui n'est pas "un sceau de révision" mais qui signe au contraire que cet appareil n'a jamais été démonté depuis sa sortie d'usine. La décision de son nouveau propriétaire de le confier à Marc Nicolas pour une révision est sage mais aussi indispensable.


Je ne comprends pas l'histoire de ce fameux "L". Est-ce une note visible sur le carnet d'entretien, un sceau sur l'appareil ? Comment savoir si un M a déjà été démonté, si on ne possède pas son carnet de santé ?


Ce n'est pas une "histoire" c'est un fait historique :wink:
Sur tous les Leica M jusqu'au M5, le logement de la vis de fixation supérieure sur la ceinture du boîtier de la bague prévue pour recevoir la baïonnette d'un objectif était comblé, une fois la la vis serrée, par une cire noire sur laquelle était appliquée l'empreinte de la lettre L de Leitz. Cette"signature" n'apparaissait que sur les boîtiers sortis d'usine.
Lors d'une révision dans un atelier agréé par Leitz, ce sceau ayant sauté lors du démontage, cet emplacement, une fois la réparation effectuée, était rempli à nouveau de cire et le réparateur appliquait alors l'empreinte de la lettre D, signant ainsi un appareil démonté ou dépanné.
Cette pratique a disparu avec le M4.2.
Ainsi cela permet de savoir si un appareil a été démonté ou non, par un réparateur agréé ou un quidam.
Ce détail important devient de plus en plus rare, peu de boîtiers ayant échappé à un démontage. On en rencontre quelques'uns encore portant soit un L soit un D.
C'est un détail non négligeable lors de l'acquisition d'un boîtier.
En effet le L signe une machine inviolée, le D une révision ou une réparation par un homme de l'Art.
C'est indéniablement un détail important, (quand il existe !), lors d'une transaction, car même si l'appareil a besoin d'une révision, on a la certitude qu'il n'a pas été bricolé par un incompétent, ce qui arrive parfois.
Jean
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