Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
modérateur ou pas, là je ne m'exprime pas comme modérateur, mais comme participant à ce forum, ce que je suis aussi.
et bien non, je ne pense pas que le but de Summilux soit d'accueillir ce genre d'écrits, et je maintien que se dire autant en public a un côté pathologique, surtout sans montrer de photographies, soit disant but de ce propos. mais peut être je me trompe, quoi qu'il en soit, comme tous ici, je n'ai fais qu'exprimer ma pensée. et puis que je sache il n'y a pas de honte à consulter un psy, à une époque ça m'a beaucoup aidé, c'est juste que l'impérieuse nécessité de se dire autant, qui semble frapper cet invité, ici et sur d'autres fils, relève à mon avis de ce genre de pratique. Nikoviet a écrit : ...d'autant que tu n'es pas en reste dans ce domaine si on lis tes dernières interventions sur le concours. Pas très glorieux tout ça...je me demande pourquoi nous ne t'avons jamais vu aux assemblées générales de Summilux ? ha ben oui, je suis bête parce que tu n'es pas membre... si tu étais venu tu te serai rendu compte à quel point j'ai fait partie de ceux qui ont porté ce projet, un autre étant Kormo, qui comme par hasard est d'accord avec moi, donc peut être que ma position ne t'a pas plut, mais je suis totalement légitime pour l'exprimer, d'autant plus que j'ai reçu beaucoup de MP et d'e-mail des summiluxiens qui me demandaient de continuer à argumenter, car ils avaient peur de prendre la parole et de se faire mal voir. donc, je suis fier de ce que j'ai écris et si je reste assez longtemps sur ce site pour faire partie du jury, crois moi, tu verras ce qui avait été décidé en AG, et pas ce truc scolaire et qui barre la porte à ceux qui contribuent photographiquement au forum, et je suis persuadé que tu seras ravi d'y participer. |
Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : peut-être que ma psy le soir fait de la photo expérimentale dans sa salle de bain, je vais lui demanderTu fais ce que tu veux, mais moi je te conseille de ne pas lui demander... Parce que une question du genre "Est-ce que vous faites de la photo expérimentale dans votre salle de bain"pourrait être mal interprétée par la psy...En revanche : "Il y a un éléphant dans votre douche qui demande du nougat", ça passe parce que c'est une chanson de Brigitte Fontaine (Une Bretonne d'ailleurs..) |
Rex |
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Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
... Oulà, de Hello KITTY à Brigitte FONTAINE .. en passant par Knut HAMSUN
- einfach w u n d e r b a r .. Euh, pourrait-on insérer Bruce LEE dans la discussion ?!? Eclectisme je me prosterne devant ton Panthéon - : toujours là pour "twa" .. " Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
(\__/) (='.'=) Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans (")_(") votre signature pour l'aider à dominer le monde |
Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
C'est assez drôle, à la lecture du premier message de cet invité je me suis dit : le dernier qui m'as fait autant rire ici, et qui était par ailleurs d'une intelligence notable, s'est fait proprement dégager.
J'ai failli en faire la remarque et je me suis dit que ça passerai encore pour du mauvais esprit. Maintenant, c'est fait. Alors, j'hésite un peu à défendre cet invité parce qu'il a dit du bien de moi, et ça passera pour un renvoi d'ascenseur. malgré tout : Je voudrais dire au vrai dur que pline c'est bien, ça fait classe à première vue. En fait, pour tout dire, c'est un peu court. Les rapports entre techniques et aliénations sont très sérieux, et si cet invité a su les mettre en valeur c'est déjà une faute, ici. Avec humour, c'est un facteur aggravant. Cela dit, les leçons de philosophie, ici, le vrai, c'est toi qui les donnes et elles ne sont pas bonnes. Lorsque de ton coté tu auras ouvert Illich, Ellul, Gunther Anders, Kaczynski et quelques autres, tu sauras qu'il y'a matière à des réflexions qui dépassent un peu les considérations d'un auteur du premier siècle, et que ce problème peut effectivement être discuté par tous, tant il concerne tout le monde. Y couper court de cette façon est tout sauf la hauteur de vue dont tu penses habiller ton dédain. A vrai dire, c'est même un problème passionnant. Pour le reste, effectivement, cet invité écrit beaucoup. Je trouve avec beaucoup d'humour, et beaucoup de lectures, de réflexion et de fraîcheur naïve derrière. Avoir dit tant de choses rends pour certain déjà ce fil irrespirable. Personnellement, j'ai trouvé que c'était une singulière bouffée d'oxygène. Ce qui rends les écrits de cet invité sinistre à quelques uns, c'est leur panique devant une causerie de ce style, et certainement pas la drôlerie dont il fait preuve. Qu'est ce qui chez vous étouffe si vite, supporte si mal de lire quelque chose de différent? Il faudrait peut-être transférer tout ce qu'il a dit de malin et de drôle ailleurs, continuer d'en discuter tranquillement. |
le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
qu'est ce qui te fais croire que je n'ais point ouvert ces livres ?
Question que je pose. Je me contenterais de la petitesse de pline, c'est toujours ca de pris. (falait oser dire que c'était court, je salue le geste) C'est fou ce besoin de croire qu'on a lu, vu ou entendu plein de choses que les autres n'ont pas lu, peut etre une envie d'etre happy few, je ne sais. Je vous laisse entre vous, ma foi, quitte à etre dédaigneux autant l'être à fond |
Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
le vrai rdu a écrit : qu'est ce qui te fais croire que je n'ais point ouvert ces livres ?Question que je pose. ton anti-intellectualisme primaire, vindicatif et à l'emporte pièce, revendiquant haut et fort la nullité du problème que posait joyeusement le grand bavard de ce fil - et toute la pose que tu as pris dans le même élan. j'ajoute que pline, c'est une chose-pensée qui est courte pour le problème concret que pose aujourd'hui la technique, c'est ce que j'ai dit - rien d'autre - et je le maintiens sans trop trembler d'être rigoureusement démenti. |
le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
anti intellectualisme primaire, amusant
Dois je en conclure que l'intellect c'est de tirer des conclusions générales sur l'humanité en traversant le port de malmo ou de brest ? J'ai la bêtise de croire que la philosophie n'a rien a voir avec une logorrhée nombriliste qui rejaillit chroniquement pour des motifs futiles. Bon, t'as eut ton orgasme verbal en me taxant d'anti intellectualisme primaire, ca manque de finesse et de jugement un tel qualificatif. Comme on dit, asinus asinum fricat vindicatif c'est joli par contre A quand "ennemi des masses prolétaires" ? c'est pas mal aussi |
Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
le vrai rdu a écrit : Bon, t'as eut ton orgasme verbal en me taxant d'anti intellectualisme primaire, ca manque de finesse et de jugement un tel qualificatif. Bon, écoute, je veux pas souligner la grossièreté de cette phrase et la contradiction avec l'immédiate pose d'arbitre des élégances, légèrement rigolote, qui est placée juste derrière. Simplement, voilà, c'est dit, je pense que tu roules des mécaniques. Je pense que les problèmes nombrilistes de cet invité, pour peu qu'on sache les prendre avec un peu d'ouverture d'esprit, méritent mieux qu'un "retournez à vos photos" brutal et péremptoire. Ce qu'il en est de ton anti-intellectualisme primaire comme chose en soi, je l'ignore, et je te laisse le chérir ou t'en débarrasser, comme il te plaira. Dans ce fil, c'est bien de ça (à mon sens) dont tu as fait preuve, je te l'ai fait remarquer, c'est tout. que tu enchaînes vulgarité et demi-point godwin derrière, ça regarde ta propre finesse, chacun la sienne. bref. Il est temps de s'arrêter. |
Dernière édition par Curly le mardi 31 août 2010 - 15:37, édité 1 fois. | |
le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
Oui il est temps de s'arrêter après tout, maintenant que tu me taxe d'anti intellectualiste je suppose que j'ai plus rien à dire. Remarque ca n'a jamais empêcher d'écrire il semble.
Ce qui est marrant c'est que pour chérir ou me débarasser de ma tare, il faudrait que je l'ai déjà. Si l'anti intellectualisme c'est de déplorer l'écriture automatique qui vise à impressionner le monde, dans ce cas je le revendique. Si la phrase "retourner à vos photos" te choque, je le regrette, peut etre que la chose a pris un tour trop lassant ou mécanique, je ne sais, ou peut etre que j'y vois quelque chose de plus grand ou noble que ca ne l'est en réalité. Ma foi, je me contenterais de te dire que pour me juger faudrait me connaitre, vu que je me raconte pas en romans fleuves sur le net, ca risque de t'être un peu dur. Quand à l'arbitre des élégances, ma foi tu en endosses bien le costume non ? Enfin on dirait au vu de tes derniers posts Voila, tu vois comme on peut tourner bêtement en rond quand on a décidé que son interlocuteur est un "anti intellectualiste". Primaire de surcroit |
Invité |
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ça se commande où vos ouvrages de philosophie respectifs, que je les achète et les brule aussi sec ? |
Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
citation : Ce qui me gène c'est l 'appel systématique au référencesoit t' as lu est c'est en ordre soit tu n' as pas lu et tu n 'es qu'un médiocre. C'est le coté un peu pénible des universitaires à mon sens et pas des intellectuels et des meilleurs. Pour le reste ces textes sont des gags énormes. Et soit ceci dit la production visible sur son site est loin d' être inintéressante. : à vrai dire, je ne suis pas sûr que je doive faire la liste ici de ce que j'ai lu, ou pas, mais clairement oui, chacun. Illich très jeune, puis, à petite dose, des morceaux de l'encyclopedie des nuisances, etc. Sans être personnellement luddiste je ne résumerai pas ce courant à un gag. mais, par exemple, le texte d'Heidegger, ça ça me semble complétement fumeux Mais je citais ces références simplement parce qu'elles étaient appelés par une autre - je n'ai pas trop l'impression de faire du name dropping, d'habitude. et je ne suis pas universitaire |
Invité |
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et bien non, je ne pense pas que le but de Summilux soit d'accueillir ce genre d'écrits,
eh bien vous êtes modérateur, fermez le fil encore une fois… ce genre d’écrits : mais quel genre d’écrits, je n’ai fait jusqu’à présent que réagir à ce qui était dit, je n’avais a priori pas l’intention de parler de Hamsun ou de Celine, on m’a tendu la perche, d’ailleurs j’ai commencé à cause de vous et surtout à cause du ton suffisant sur lequel vous vous êtes adressé à moi, c’est tout, c’est de l’histoire ancienne j’ai réagi et répondu en tendant ça et là moi aussi des perches sur des questions qui me semblent intéressantes, si elles ne vous intéressent pas, elles intéressent d’autres personnes, en outre j’avais encore une fois je le répète pris la précaution de demander à un modérateur quel était le propos de Summilux et il m’a dit de parler de la photo en général, je suis dans le sujet je pense, s’il m’avait répondu Le but de Summilux est de parler du matériel Leica, je serais peut-être occasionnellement intervenu sur le forum pour poser des questions mais j’avoue franchement que le fétichisme du matériel qui éclaire souvent les propos des fora de photo (Leica, Nikon, Olympus) ne m’intéresse pas, il est propre à la photo d’ailleurs, on n’imaginerait pas des peintres (si tant qu’il en existe encore) parler uniquement de taille de brosses et de marques de châssis, ou des romanciers parler de programmes de traitement de texte, ce fétichisme veut dire quelque chose, j’y ai réfléchi, j’écrirai dessus, peut-être pas sur ce forum que je trouve pour ma part très déséquilibré, en tous les cas perfectible, il n’y a à ce jour pas de place pour ce genre de réflexions, on n’est jamais dans le questionnement, on est toujours dans l’admis, le consensus tacite et l’idolâtrie du matériel. et je maintien que se dire autant en public a un côté pathologique, surtout sans montrer de photographies, soit disant but de ce propos. sur le caractère pathologique de mes propos, je n’ai pas grand-chose à dire hormis que comme je l’ai dit je consulte et depuis un certain temps aussi, si j’étais fou, ma psychiatre me l’aurait dit depuis belle lurette et puis puisque vous diagnostiquez, là encore j’ai un problème, je ne sais pas qui vous êtes, pour diagnostiquer, il faut être médecin ou avoir une formation, vous pensez bien que si vous n’êtes pas ça, je me bats un peu les flancs de vos diagnostics sauvages sur un forum de photo (là pour le coup je trouve que ce sont vos propos qui n’ont rien à faire ici), et quant bien même je serais fou, à mon avis les propos de certains grands schizophrènes sont beaucoup plus inspirés et brillants que ceux de certains gens sensés quant à montrer ses photos, eh bien je crois que sur le forum il y a une règle c’est de ne poster que des images faites avec des Leica, on me dira si je me trompe, la majorité de mes images (je fais de la photo depuis que j’ai 19 ans et j’en ai 44) faites avec un Leica sont des images argentiques, je n’avais pas de scanner, aussi je n’ai pas pu poster de photos, je viens d’acheter un M8 il y a peu de temps, il est à peine sorti de sa boite et il n’a tourné qu’ici en Suède (oui je suis toujours en Suède, je me raconte, c’est pathologique de dire qu’on est en Suède), -je tiens à préciser que je fais les mêmes images avec un M8 qu’un bridge Nikon et même qu’un téléphone portable-, je posterai peut-être quelques unes de mes photos mais ce n’est pas même sûr. Ceci étant dit, j’ai fourni un lien Flickr où on peut voir ma production assez récente qui n’a pas été faire avec un Leica. et puis que je sache il n'y a pas de honte à consulter un psy, à une époque ça m'a beaucoup aidé, c'est juste que l'impérieuse nécessité de se dire autant, qui semble frapper cet invité, ici et sur d'autres fils, relève à mon avis de ce genre de pratique. Il n’y a pas de honte à consulter un psy, oui peut-être, je ne vois pas ce que vous avez lu de moi sur d’autres fils, je me suis assez peu exprimé sur ce forum, je lisais, mais je n’écrivais pas grand-chose, j’ai utilisé la plupart du temps le forum pour acheter et vendre du matériel et j’ai eu plutôt de bons contacts… il n’y pas de honte à consulter un psy, cela dit votre argument de renvoyer l’autre à son trouble pathologique n’était pas –je peux me tromper- un appel à la discussion ni un compliment. Je n’ai pas le sentiment de me raconter, il me semble avoir tenté de lancer des réflexions sur des sujets très extérieurs à moi comme la crise de l’image, les déterminations techniques de la photo, la crise de la figure humaine et de la réalité |
le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
certes mais je suis dans mon droit de faire par de mon désaccord sur :
1) le fond 2) la forme (ca fuse dans tout les sens) on me dit que je suis dans l'incapacité de penser, échec regrettable |
Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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