C'est beau l'amour...
| Invité |
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| Dernière édition par Invité le mercredi 22 février 2006 - 18:54, édité 1 fois. | |
| michel (proteus) |
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 Spécialiste Messages : 2741Depuis le 8 jan 2005 metz |
vincent a écrit:
citation : la majorité de la clientèle est composée de toubibs, d'ingénieurs et d'avocats, il me paraît difficile de ne pas y voir le symptôme d'un préjugé de classevincent, je crois que tu n'as pas bien lu ma réponse concernant cette photo toubib est un métier et non une classe 
amitiés michel si vous voulez voir l'invisible, observez attentivement le visible |
| Green |
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 Habitué Messages : 333Depuis le 6 juin 2005 Belgique picarde |
Moi la photo de KM à première vue elle ne m'a pas beaucoup dérangée au premier abord je l'ai même trouvé drôle et naturaliste avec un petit air de Daumier. Par contre il est vrai que je n'aimerais sûrement pas me retrouver sur le net dans le même contexte. Peut-être suffit-il simplement de masquer un peu le visage des intéressés? Enfin moi qui bosse sur le net tous les jours je ne vous apprend pas que beaucoup de photos qui paraissent dans une multitude de sites même officiels (presse, ONG) méritent certainement plus la censure et la critique pour leur voyeurisme, leur vulgarité et le manque de respect aux personnes qu'elles exposent. Y a-t-il une page sur summilux.net qui pourrait nous renseigner et nous éduquer sur nos droits photographiques? |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
zekkar a écrit : ...Les comments sur cette photo viennent du texte, ce qui prouve que les summiluxiens ne REGARDE pas avant de jouer aux censeurs BCBG et ça commence à me lasser et ce d'autant plus que les plus féroces ne post pratiquement pas de photos "Famille de l'Homme"....ou on prend des risques Cette photo, hors légende, est de trés bon niveau reportage AMHA mais j'y tiens et HcB a beaucoup shooté des Gens de la France d'en bas dont certaines féroces... amitiés JZ J'étais aussi tout à fait d'accord avec Critique (http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=4039&postdays=0&postorder=asc&start=0) quand il disait:"Hormis la cinquième photo... le reste est à jeter..." Je pense que seules 20% des photos devraient être montrées. Les autres sont vraiment sans intérêt pour le visiteur du site. Elles n'intéressent que leur auteur. C'est aux auteurs des photos d'être intransigeants avec leur travail et de ne présenter que ce qu'ils jugent vraiment "Top". Sans être professionnel (pour eux c'est encore bien pire!), c'est ce qu'on apprend dans n'importe quel photo-club digne de ce nom. Et j'ai du mal à comprendre des commentaires du genre "série presque intemporelle", "un travail top classe" etc..., j'en passe, et des meilleures... Et si, quand une photo sort du lot et est vraiment intéressante on ne peut la supporter, je m'interroge... Certes, la légende est maladroite. D'autre part, comme le fait remarquer Nathalie, sur le plan du Droit, toute publication de personnes sur le site devrait préalablement obtenir l'autorisation des dites personnes... Mais çà n'enlève rien à l'intérêt de cette photo. J'ajouterai qu'ayant souvent fréquenté le monde rural, cette photo n'évoque pour moi aucune gêne, et que j'ai le plus grand respect pour cet homme et cette femme saisis dans leur naturel. C'est un instant de vie comme on peut en rencontrer dans beaucoup de villages de France ou d'ailleurs. Pour moi, çà n'évoque pas les bidochons, çà évoque un homme et une femme qui "soufflent" un moment devant chez eux. Que chacun y trouve ce qu'il veux... Ah, encore une chose: je nai jamais publié mes photos sur le site car je ne les trouve pas d'une qualité suffisante pour être montrée sur ce site. D'autant plus que la plupart du temps, il s'agit de photos familiales, "propres", mais sans prétentions. Une fois, j'ai envoyé à Gautier par Mail, une photo de mon petit-fils prise avec un Summilux 1,4/50 car il demandait des photos prises avec cet objectif. Il me l'a critiquée, à juste titre et ne l'a pas publiée; sa critique était tout à fait pertinente, et j'aimerais que les critiques des photos publiées sur ce site soient ausi pertinentes. Enfin, si la prose de Zekkar, m'énerve parfois, moi aussi, j'apprécie grandement son expérience et ses connaissances. Il fait partie de ceux qui, sur ce site, à mon avis, ont apporté le plus aux autres en matière de photographie. Alors il est comme çà, Zekkar; on le prend comme il est. Et puis, si on commence à se jeter à la figure son appartenance sociale ou sa profession, le site est mal barré !... Il y a des professions que je n'aime pas. Mais je ne vous dirai pas lesquelles... |
| Bernard |
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 Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
Heuuuu! vous avez oublié les plombiers....
ceci dit ( n'étant pas un Tunisien  ) je crois que la photo est bien ( j'en fais aussi parfois quant cela se présente ) mais c'est la légende qui ne va pas ...en fait ce genre de photos je le garde pour moi |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
OK? OK
Le procédé devient carrement et en mauvais Français lassant J'ai déja quitter le site Pro, car d'aucuns confinaient le reportage aux PROS et vouaient l'amateur aux fleurs et batiments pour les test FTM et les cron vs lux Chaque fois qu'un summiluxien post en dehors des clous il a une volée de bois vert et des considérations sur le DROIT de SHOT. Si Summilux est le PHOTO-CLUB de Pézenas faut le dire, et virer les malfaisants qui sortent en ville et shootent leur contemporains et post sans constat d'huissier les autorisant à. Le fait de posséder un Leica ne donne pas amha le droit de juger souverainement de la Marche du Monde et comment il doit tourner dans sa représentation Pro ou Amateur. Et pourtant il tourne, mal, et il tournera avec ou sans Summilux et sans moi à terme... Enfin, la dévotion et les cierges sur l'autel d'HCB, Doineau et consorts et les c'est du ou c'est pas du ne font que plonger les adeptes dans le refus de TOUS les autres photographes et photographies Je n'ai plus qu'a emailer à Gautier qu'il erase mes 959 posts. zekkar PS : Vincent, je n'avais pas 18 ans mais 26 et on nous a fait faire un sale boulot pour de sales raisons et avec de sales méthodes et on n'y a vu ni Doineau ni HCB, mais les gus de LIFE et Depardon. remercie donc le ciel de ne pas avoir eu à y participé ni à te recycler sur l'art de piéger les mechtas et de monter des embuscades |
| michel (proteus) |
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Spécialiste Messages : 2741Depuis le 8 jan 2005 metz |
zekkar a écrit:
citation : Je n'ai plus qu'a emailer à Gautier qu'il erase mes 959 posts.reste avec nous, jacques j'ai beaucoup appris en lisant tes posts(je ne dis pas cela pour te flatter), ...même si parfois il faut un peu décrypter
crois en mon amitié la plus sincère michel si vous voulez voir l'invisible, observez attentivement le visible |
| Bertrand S |
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 Membre des Amis Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
J'apporte à mon tour la pierre dans le débat
Tout d'abord je suis jaloux de Karl M et d'autres. Aucune de mes photos n'a provoquée de débat, au mieux elles sont ignorées. 
Ensuite c'est finalement le débat le plus interressant car tous s'y révèlent sur leur vison de la photo, plus qu'a travers nos oeuvres respectives. Enfin nous arrivons aux limites propres à ce type d'échange à distance. Ne nous voyant pas, nous nous permettons des choses que nous n'oserions pas si nous étions tous autour d'une table, que se soit en présentant des photos avec plus ou moin d'explications, mais aussi dans des critiques exprimées parfois sans nuances ni arguments, qui même justifiées peuvent parfois être mal prises par manque de nuances et d'explications Enfin pour moi l'aspect le plus riche de ce forum c'est l'aspect technique, car juger une photos est tellement une affaire de goûts que le débat ne sera jamais clos, alors que la technique, on sait ou non. Enfin l'aspect publication de photos de persones est pour moi un frein, car j'ai beaucoup de photos faites dans les nombreux centres de vacances ou j'ai travaillé et également dans le cadre de mon ex travail de surveillant de Lycée en internat. Des photos que je trouve super car elle montre ce que sont ces différents lieux, mais ils y des mineurs dessus et je n'ai pas l'autorisation des parents. En plus elles 'ont pas toutes été faites au leica 
ps on parle ne vision de classe thème chère à un autre Karl M, mais je rappel que ce n'est pas la profession ou la richesse qui fait la classe, c'est l'état d'esprit et la conscience de classe. Jaurès socialement était un bourgeois, mais il rejetait l'état d'esprit de sa classe. Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
| Dernière édition par Bertrand S le dimanche 28 août 2005 - 12:46, édité 3 fois. | |
| ambiloube-david |
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 Habitué Messages : 797Depuis le 24 sep 2004 San Francisco |
eh ben, si l'intention était de faire réagir, ça marche plutot bien Karl !
mais quand je cite Desproges ou la BD de Binet (voire Bukowski dans un autre forum !) c'est pour ouvrir le débat à d'autres références qu'HCB ou je ne sais qui et non pas pour me gausser bêtement -au fait, on ne parle pas beaucoup de Capa, que je préfère de loin (mais c'est mon avis hein !) - 
enfin, le politiquement correct me saoule, c'est pas pour en avoir une leçon que je viens sur summilux (et encore moins une sur le droit à l'image, j'y ai droit quasi tout les jours merci) quand Desproges (oui encore lui) ou Coluche voire De Funes faisaient de l'humour avec toutes les catégories sociales, ce n'était pas sans une dose d'affection on ne peut pas faire de photo sans empathie (capacité de s'identifier à autrui par l'émotivité cf Le Robert ) |
| Dernière édition par ambiloube-david le dimanche 28 août 2005 - 12:52, édité 1 fois. | |
| Bertrand S |
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Membre des Amis Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
Une petite mise au point sur mon message précedent, quand je parle de droit de l'image, sans entrer dans le débat, c'est juste la crainte d'être en*****der. C'est peut-être par ignorance de ce que dit la loi.
Ce serai une info bienvenu d'ailleurd une explication claire et simple sure sujet, juste un explication juridique. Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Nathalie a écrit : citation : majorité de la clientèle est composée de toubibs, d'ingénieurs et d'avocatsAh ! Je m'élève, Monsieur le Président ! Le Barreau n'est que très peu représenté ! Pour faire simple et court sur la question : Karl, est-ce que ces deux personnes t'ont autorisé à poster la photo sur un forum public ? Si tel n'est pas le cas, je crois que le débat est clos. Eh Bé NON pas clos :D Ma chère Nathalie, les fameuses lois sur et concernant le droit à l'image ne s'appliquent pas à Summilux. A-Le site n'a pas de N° de Commission Paritaire Presse seuls concernés par le droit à l'image et Gautier n'est pas le Directeur de la Publication. B-Le site n'a pas de Convention CSA pour la Tv et la radio et pas de Directeur de la Publication au cas ou seraient publiées ici des vidéos C- Le site n'est pas public au sens de la loi et relève des échanges entre personnes privées ET inscrites et .... du foutoir CE en droit civil du Net D - Ce droit est Franco-Français et non "sanctifié" par une directive de la CE ou des lois fédérales US, je peux donc publier au USA et en Chuisse. E - Le site est sous législation 1901 et serait, si plainte improbable, assimilé à un PHOTO-CLUB virtuel, c'est dans ses statuts et il est hébergé en dehors du territoire français C'est par courtoisie que l'autorisation peut être demandée mais en aucun cas comme obligation légale. Par contre, les images bénéficient bien du droit d'auteur internationalmais il protège le Photographe et pas le photographié posté sur summilux. C'est en mauvais français et en pauvre juridique mais ..... Jacques Ps Ras le Bol je  |
| Bertrand S |
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Membre des Amis Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
Merci
Ca c'est de l'info
Je m'en vais de ce pas vous présenter une série sur la vie de surveillant d'internat dans un lycée avec des sports études rugby. Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
| Invité |
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| Dernière édition par Invité le mercredi 22 février 2006 - 18:53, édité 2 fois. | |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Si on devait s'en aller et faire effacer ses contributions chaque fois que l'on rencontre des désaccords, il y a longtemps que je ne serais plus là ni non plus dans mon métier... |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Nat
Non, on a le pb quotidiennement en TV, et ICI il n'ya pas publication au sens de la loi Ex redac-chef et ex Directeur de Pub et responsble de SITE TV je peux t'assurer qu'une plainte de Bidochon ne passerait pas au procureur sauf si Karl avait shooté une princesse desnuda à Monaco Mais baste, le hussard est très calme, en a vu d'autres et comme le Sat déconne je n'aurais plus le temps. amitiés Jacques |
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